LEOnidUKG: Кого посадили за кражу вебмоней? можно ссылочку.
Может все-таки вопрос с имуществом выясним?)
Вы заявили, что титульные знаки webmoney имуществом не являются, я предложил хотя бы в поиск того же яндекса глянуть на эту тему - Вы посмотрели? Убедились, что это имущество?
Kpd: Вряд ли кого-нибудь посадят за кражу денег, потому что с юридической точки зрения webmoney - не деньги. Максимум - 272 и/или 273 УК РФ.
Ст. 158 УК РФ. Кража - тайное хищение чужого имущества, а титульные знаки webmoney являются имуществом. То есть в принципе возможно и под кражу подвести такие деяния.
Как я понимаю, экспертизу должен проводить продавец, в случае если она подтверждает, что дефект возник в процессе не правильной эксплуатации, стоимость экспертизы должен компенсировать покупатель?
Да, и покупателю об этом нужно обязательно несколько раз рассказать 🚬
Нубиан: Vasko, если вы реальный юрист, хорошо было бы узнать, о вариантах защиты от нападок ушлых покупателей.
Подробно не буду, а если кратко, то лучшие методы борьбы с "потребиллерами" - общение (часто человеку просто хочется внимания), именно на "доправовом" этапе желательно решать все вопросы и соблюдение закона, так как если конфликт все-таки перейдет в судебную фазу любые неособлюдения сроков и т.п. могут сказаться на результате.
В моей практике есть такой пример: у человека перестало работать радио на мп3 плеере (через год после покупки), он захотел вместо него денег, пришел пообщаться - его послали, предъявил претензию, а продавец на нее забил, нарушил разные сроки.
Радио перестало работать из-за действий покупателя 🚬, а суд проиграл продавец.
В итоге продавец выплатил примерно тройную стоимость данного плеера (пени, моралка, расходы на представителя, экспертиза).
Нубиан: Кроме того, например с этой шубой, перед тем как отдать ее потребителю, он ее осматривает, и подписывает бумагу о том, что внешних дефектов нет, через 1,5 месяца он приносит шубу с выдранным клоком шерсти, внешний дефект на лицо. Т.е. он возник во время "эксплуатации" шубы, какие могут быть претензии к продавцу?
Нубиан добавил 28.01.2010 в 13:34
Бумажка с подписью потребителя об отсутствии претензий по состоянию передаваемого товара в момент его передачи покупателю, решает данный вопрос. Что дальше?
Вы можете купить вещь, которая при осмотре будет без дефектов, нормальная работающая вещь, а через некоторое время она сломается из-за скрытых дефектов, тех, которых Вы при покупке увидеть не могли.
Когда возник дефект товара и чья в нем вина при отсутствии на этот счет единого мнения у продавца и покупателя решает экспертиза.
Ну дам я гарантийный срок на шубу 14 дней или 1 месяц, что дальше?
ст 477 ГК РФ
5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены покупателем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара покупателю, продавец несет ответственность, если покупатель докажет, что недостатки товара возникли до передачи товара покупателю или по причинам, возникшим до этого момента.
Дело не в том, что может, а чего не может потребитель, дело в сроках в которые можно подать жалобу.
В законе есть все ответы на Ваши вопросы
Статья 19. Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара
1. Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 18 настоящего Закона требования к продавцу (изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности.
В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки товаров обнаружены в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи их потребителю, если более длительные сроки не установлены законом или договором.
Нубиан: На основании чего покупатель действует законно? Сроки в 7 и 14 дней вышли, товар возврату и обмену не подлежит, возможно обращение по гарантии насколько я понимаю, но давал ли ТС такую гарантию тоже не понятно. Кроме того, вещь уже была в употреблении.
Мне выше никто так и не ответил, как по вашему бумажка с подписью покупателя о том, что при получении товара он находится в надлежащем состоянии и покупатель не имеет претензий по качеству и т.д. даст гарантию от нападок таких ушлых товарищей?
Гарантия на товар есть по умолчанию.
Срок 14 дней в данном случае роли не играет.
То, что вещь была в употреблении в данном случае значение не имеет.
Бумажка гарантии не даст. Недостаток товара может быть таким, что выявляется только через некоторое время после покупки.
Нубиан: Т.е. поносила годик девушка, а к Новому году можно вернуть и взять таким макаром другую?
Прошло 1,5 месяца, на каком основании ТС должен деньги вернуть, где в ЗоПП такое прописано?
Не подошло, не понравилось и т.д. на это вроде 14 дней дается, а не 1,5 месяца.
В случае ТС потребитель скорее предъявил претензию по поводу ненадлежащего по его мнению качества шубы, а не то, что она ему просто не понравилась.
Потребитель нашел в шубе недостаток и в соответствие со ст. 18 ЗоЗПП может предъявлять различные требования.
Потребитель приносит шубу и они с Продавцом обсуждают причины возникновения данного недостатка, если оба согласны, что виноват в недостатке Продавец, то он удовлетворяет требование Потребителя, если оба согласны, что виноват Потребитель, то он уходит с шубой домой, а в случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец обязан провести экспертизу товара за свой счет.
1. Заказчик поручает, а Исполнитель принимает на себя обязательство оказать консультационные услуг по организации бизнес-процессов Заказчика...
2. Подрядчик обязуется выполнить работы по анализу {деятельности Заказчика|представленности в сети Интернет информационных материалов Заказчика} и предоставить письменное заключение, а Заказчик оплатить и т.д.
3. Подрядчик обязуется выполнить работы по организации делопроизводства Заказчика...
Кого посадили за кражу вебмоней? можно ссылочку.
Может все-таки вопрос с имуществом выясним?)
Вы заявили, что титульные знаки webmoney имуществом не являются, я предложил хотя бы в поиск того же яндекса глянуть на эту тему - Вы посмотрели? Убедились, что это имущество?
Вам ещё не надоело о туфте говорить? лет через 10 может быть и будем считать имуществом цифоки в каком-то вебмоней.
И в чем же здесь туфта? Если сейчас, в наше время, а не через 10 лет титульные знаки вебмани считаются имуществом.
PS Попробовали бы хотя бы поиском воспользоваться прежде чем так уверенно утверждать
Вряд ли кого-нибудь посадят за кражу денег, потому что с юридической точки зрения webmoney - не деньги. Максимум - 272 и/или 273 УК РФ.
Ст. 158 УК РФ. Кража - тайное хищение чужого имущества, а титульные знаки webmoney являются имуществом. То есть в принципе возможно и под кражу подвести такие деяния.
Как я понимаю, экспертизу должен проводить продавец, в случае если она подтверждает, что дефект возник в процессе не правильной эксплуатации, стоимость экспертизы должен компенсировать покупатель?
Да, и покупателю об этом нужно обязательно несколько раз рассказать 🚬
Vasko, если вы реальный юрист, хорошо было бы узнать, о вариантах защиты от нападок ушлых покупателей.
Подробно не буду, а если кратко, то лучшие методы борьбы с "потребиллерами" - общение (часто человеку просто хочется внимания), именно на "доправовом" этапе желательно решать все вопросы и соблюдение закона, так как если конфликт все-таки перейдет в судебную фазу любые неособлюдения сроков и т.п. могут сказаться на результате.
В моей практике есть такой пример: у человека перестало работать радио на мп3 плеере (через год после покупки), он захотел вместо него денег, пришел пообщаться - его послали, предъявил претензию, а продавец на нее забил, нарушил разные сроки.
Радио перестало работать из-за действий покупателя 🚬, а суд проиграл продавец.
В итоге продавец выплатил примерно тройную стоимость данного плеера (пени, моралка, расходы на представителя, экспертиза).
PS Я был представителем покупателя :)
Кроме того, например с этой шубой, перед тем как отдать ее потребителю, он ее осматривает, и подписывает бумагу о том, что внешних дефектов нет, через 1,5 месяца он приносит шубу с выдранным клоком шерсти, внешний дефект на лицо. Т.е. он возник во время "эксплуатации" шубы, какие могут быть претензии к продавцу?
Нубиан добавил 28.01.2010 в 13:34
Бумажка с подписью потребителя об отсутствии претензий по состоянию передаваемого товара в момент его передачи покупателю, решает данный вопрос. Что дальше?
Вы можете купить вещь, которая при осмотре будет без дефектов, нормальная работающая вещь, а через некоторое время она сломается из-за скрытых дефектов, тех, которых Вы при покупке увидеть не могли.
Когда возник дефект товара и чья в нем вина при отсутствии на этот счет единого мнения у продавца и покупателя решает экспертиза.
И что?
Ну дам я гарантийный срок на шубу 14 дней или 1 месяц, что дальше?
ст 477 ГК РФ
5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены покупателем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара покупателю, продавец несет ответственность, если покупатель докажет, что недостатки товара возникли до передачи товара покупателю или по причинам, возникшим до этого момента.
Дело не в том, что может, а чего не может потребитель, дело в сроках в которые можно подать жалобу.
В законе есть все ответы на Ваши вопросы
Статья 19. Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара
1. Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 18 настоящего Закона требования к продавцу (изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности.
В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки товаров обнаружены в разумный срок, но в пределах двух лет со дня передачи их потребителю, если более длительные сроки не установлены законом или договором.
На основании чего покупатель действует законно? Сроки в 7 и 14 дней вышли, товар возврату и обмену не подлежит, возможно обращение по гарантии насколько я понимаю, но давал ли ТС такую гарантию тоже не понятно. Кроме того, вещь уже была в употреблении.
Мне выше никто так и не ответил, как по вашему бумажка с подписью покупателя о том, что при получении товара он находится в надлежащем состоянии и покупатель не имеет претензий по качеству и т.д. даст гарантию от нападок таких ушлых товарищей?
Гарантия на товар есть по умолчанию.
Срок 14 дней в данном случае роли не играет.
То, что вещь была в употреблении в данном случае значение не имеет.
Бумажка гарантии не даст. Недостаток товара может быть таким, что выявляется только через некоторое время после покупки.
Т.е. поносила годик девушка, а к Новому году можно вернуть и взять таким макаром другую?
Прошло 1,5 месяца, на каком основании ТС должен деньги вернуть, где в ЗоПП такое прописано?
Не подошло, не понравилось и т.д. на это вроде 14 дней дается, а не 1,5 месяца.
В случае ТС потребитель скорее предъявил претензию по поводу ненадлежащего по его мнению качества шубы, а не то, что она ему просто не понравилась.
Потребитель нашел в шубе недостаток и в соответствие со ст. 18 ЗоЗПП может предъявлять различные требования.
Потребитель приносит шубу и они с Продавцом обсуждают причины возникновения данного недостатка, если оба согласны, что виноват в недостатке Продавец, то он удовлетворяет требование Потребителя, если оба согласны, что виноват Потребитель, то он уходит с шубой домой, а в случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец обязан провести экспертизу товара за свой счет.
Вот несколько на выбор
1. Заказчик поручает, а Исполнитель принимает на себя обязательство оказать консультационные услуг по организации бизнес-процессов Заказчика...
2. Подрядчик обязуется выполнить работы по анализу {деятельности Заказчика|представленности в сети Интернет информационных материалов Заказчика} и предоставить письменное заключение, а Заказчик оплатить и т.д.
3. Подрядчик обязуется выполнить работы по организации делопроизводства Заказчика...