Вы что верите что Вам кто-то даст? Все эти картинки про стартапы и выход только для лохов. У нас это не работает. Главная проблема что вы должны создать акционерное общество и продавать доли. Если этого нет а его у нас в принципе нет, то никто вам деньги давать не будет. Весь выход - так как нет фондового рынка - продажа госкорпорациям. А там по другому.
То есть пока нет рынка продаж компаний, разговоры про стартапы с внешним финансированием от стронних людей - пустое место.
Рынок компаний будет только когда все уйдут от ООО к ПАО.
Solmyr: Не совсем так. Миллионник и выше это если у вас общетематический сайт с аудиторией равномерно размазанной по всей РФ, а так бывает редко. В реальности у вас всегда есть какая-то концентрированная аудитория, например "любители рыбалки из Самарской области". И тут появляется возможность привлекать прямых реклов. Причем лучше конечно не на тупые баннеры, а маскировать рекламу под контент.
Последний пункт очень важен также и для случая "миллионника с размазанной аудиторией".
НЕ буду спорить такое тоже возможно. только вопрос - сколько будут платить прямой рекламодатель за рекламу на сайте в 10-20 тысяч юзеров/месяц.
Алексей Питерский: Я про это тока ща и хотел написать.
1) демпингом переманят народ с букингна на Яндекс.
2) Отелям тоже скидки сделают.
3) Разрушить букинг под Россию
4) начать доить по 20 - 40 % для отелей. Рынок сам это покажет как че будет работать.
Вопрос только сколько времени это все займет отжатие бизнеса.
2-3 года. Отельеров тоже начали отжимать - закрытие хостелов. Запретят и гостевые дома, мало ли там какое качество:))
Алексей Питерский: Мои вам соболезнования =) Хана теперь будет агрегаторам под отели) Буду отслеживать как быстро букинга выкинут из рынка по России)))) Там 95% всех оплат.
Я уже откешился:))
и те кто дает 5% через "букинг.ком - поисковик - сайт гостиницы - скидки-бронироание через форму на сайте" их тоже прижмут или отожмут. Просто так тырить у Яндекса теперь не получится.
И соболезнования отельерам когда будет под 50% комиссия и не стырить через сайт гостиницы:)) Как говоритца вот реальный пример когда живые будут завидовать мертвым"))
А так реально задница да и не только в этой тематике.....
GreenLis: А ПСы за такое гавкать не начнут? Обидно будет месяц-два пополучать повышенный выхлоп, а потом вылететь из выдачи.
Не знаю нюансов Вашего проекта, но м.б. логичнее как-то реализовать превью страниц с кнопками "просмотреть рекламу" и "покинуть сайт", или что-то в этом духе?
Я видел это реально. На блогах лайвинтернет. И по моему даже в этом году:))
cyber_Krosh: _SP_, ну так с этим никто и не спорит. Но в целом, делать ставку на говоноконтент можно только если ты его генеришь программно по нескольку миллионов страниц в день.
Гордиться такой "работой" не получится, но шансы на вменяемый выхлоп будут.
Золотоые слова! Делать сайты для людей все тяжелее и тяжелее учитывая снижение стоимости клика у яндекса, поэтому да нужно переходить на полное говнище - парсить спровчник яндекса, парсить статейники
Программно менять о на а и и на е. И вот тебе весь рерайт программный
qvaro: С одной стороны да, яндекс последнее время хорошо жмет трафик.
С другой стороны, Букинг хорошо денег гребет, а куда они дальше идут, к нам в экономику? Вот и ответ)) Тут плюс для государства.
Я про другое написал - про трафик. Даже путешествия развивает чтобы отжать трафик.
А по теме. И по деньгам.
Букинг берет с гостиницы 15% Если брать партнерку. Думаю яндексу он может отдать все 10%. Себе 5%.
Букинг.ком очень порядочный партнер и всегда выплачивает комиссию.
Эти 10% деньги идут в экономику, С которых яндекс платит налоги.
ТО есть Яндексу уже мало под 10% и он готов убить все наши проекты в этой тематике, что и произойдет.
Букингу то ничего не будет.
Яндекс врядли будет больше 10% процентов то брать с гостиницы, первое время:))
Или даже по другому ему не 10% мало, для него главное не отдать трафик, судя по статье. Но это клиника уже. С этой точки зрения я делал пост.
То есть поисковик теперь считает Все сайты конкурентами. Отсюда Турбо и так далее к общей смерти сайтостроения.
Либо если только букинг.ком отказывается рекламироваться на яндексе или Букинг.ком закроют. Просто если кто видел стоимость клика в топе директа, где везде Букинг.ком на первом месте, то там очень хорошие деньги.
Может Путин Воложу об этом доложил: Вам запретим иностранцев акционеров- будут наши дети генералов ФСБ среди новых акционеров - это плохая новость.
Но хорошая что закроем все иностранные - Букинг.ком, Гугул и так далее.
ТО да это тема для Яндекса. Пример же закрытия Букинг в Турции же есть.
Ну если у тебя миллионник и выше то да и много лет. Если нет. то и прямых рекламодателей нет.
---------- Добавлено 16.08.2019 в 13:00 ----------
vitzer: Поделитесь идей, хотя бы в общих чертах?
При переходе на сайт - будет всплывающее заиемненное окно с блоком рекламы. Зайти на сайт можно только кликнув на нее. Видел такой на блоках лайвинтернет.
Devvver: awx5, если так считать свое время то лучше в статейники вообще не заходить)
Тут вот какой момент. Нужно вспомнить что в 2014 году произошла девальвация.
После 2014 года все кто могут начинают повышать себе стоимость услуг. разработчики которые стоили 60-80 - хотят 120-150
Копирайтера в районе 20-25 тысяч/месяц очень сложно найти. А за 40-45 уже не окупается при падении доходов от рекламы на сайте в свете последних тенденций по снижению трафа и доходности от контекста.
Поэтому старые проекты как то еще протянут. а новым уже практичесики нереально. Если там не какая гениальная идея.
---------- Добавлено 16.08.2019 в 12:48 ----------
awx5: За первый год сайт принес 180 тыщ, а за второй только 80? Из чистой прибыли вам бы еще затраты по обслуживанию кредита вычесть (либо добавить из к начальным расходам) - их около 60 тыщ за 2 года? Еще не видно расходов по вашему времени и времени сотрудников (не считая копирайтеров). Учитывая что в столбе "расходы" по месяцам много где стоят нули - их вы тоже вероятно не считаете, что на мой взгляд не совсем корректно в плане расчета "чистой прибыли" (не включать реальные расходы чтобы не портить картинку). Даже по грубой прикидке - 4 часа в неделю - это 400 часов за 2 года.
Да так и есть. Контент сам появляется.
400 часов это под 50-60 тысяч минимум.
Ну и по кейсу
Желаемого роста трафика не произошло. В течение года посещаемость колебалась в пределах 1000-2000 человек в сутки, исключая несколько временных падений.
Если в месяц 40 тысяч посетителей, то доходы от рекламы если не скликивать или както еще. это 2000 рублей в месяц в среднем. То есть в год тысяч 30 максимум.
Может 400 часов ушло как раз на работу по скликиванию:))
Ну тогда получается безнадега. Во всяком случае в той теме, что я обозначил. Весь топ занимают крупные игроки с бюджетами на директ более полу ляма. Все запросы выкуплены по бешеным ставкам. Туда лезть даже с сотней тысяч бесполезно. Вывод - нет смысла продвигать сайт? Потому как этими игроками и серп оккупирован. И не только по ВЧ. Но и по СЧ и НЧ запросам. Что же делать?
Я тут добавлю еще. Вообще малый и средний IT бизнес умрет. Так как крупник имеет другую природу. Весь малый и средний работает из прибыли. На малой марже, когда увеличилась стоимость разработчиков и продвижения. а в стране кризис - шансов нет.
А крупняк работает по другой модели - он развивает на инвестиционные деньги. Где источником инвестиционных денег могут быть деньги из госбюджета. Вернее так он стал крупняком на связях с государством. Есть конечно исключения типа того же яндекса. Но там Воложу повезло и у него были инвесторы из США и на их деньги он строил компанию.
А для венчурного предпринимательства что в твой магазин вложили - нет вообще условий в России. В принципе нет.
тут Навальный писал статью как украли миллиарды и выборы в московском правительстве, так сын чиновницы - венчурный предприниматель. Деньги от мамы. Потом этот проект и в госкомпанию и продаст если что.
Вы с ним не справитесь. Они развиваются на не ограниченные ничем деньги из вашего же кармана.
Вот как раз такие у нас практически все венчурные предприниматели. Есть там кто на зарубежный рынок конечно. Но...
Но продать компанию дорого нельзя ни кому - она не нужна, так как нет рынка продаж компаний вообще. ПАО не работают. ОАО это не актив для залога и так далее.
Ну если у тебя папа генерал ФСБ. Прижмет кого нибудь предпринимателя и оформит не взяткой а покупкой доли в старатапе сына.
Добавлю это касается массового сегмента. какие-то исключения есть и будут но это вопреки всему.
Вы что верите что Вам кто-то даст? Все эти картинки про стартапы и выход только для лохов. У нас это не работает. Главная проблема что вы должны создать акционерное общество и продавать доли. Если этого нет а его у нас в принципе нет, то никто вам деньги давать не будет. Весь выход - так как нет фондового рынка - продажа госкорпорациям. А там по другому.
То есть пока нет рынка продаж компаний, разговоры про стартапы с внешним финансированием от стронних людей - пустое место.
Рынок компаний будет только когда все уйдут от ООО к ПАО.
Не совсем так. Миллионник и выше это если у вас общетематический сайт с аудиторией равномерно размазанной по всей РФ, а так бывает редко. В реальности у вас всегда есть какая-то концентрированная аудитория, например "любители рыбалки из Самарской области". И тут появляется возможность привлекать прямых реклов. Причем лучше конечно не на тупые баннеры, а маскировать рекламу под контент.
Последний пункт очень важен также и для случая "миллионника с размазанной аудиторией".
НЕ буду спорить такое тоже возможно. только вопрос - сколько будут платить прямой рекламодатель за рекламу на сайте в 10-20 тысяч юзеров/месяц.
Я про это тока ща и хотел написать.
1) демпингом переманят народ с букингна на Яндекс.
2) Отелям тоже скидки сделают.
3) Разрушить букинг под Россию
4) начать доить по 20 - 40 % для отелей. Рынок сам это покажет как че будет работать.
Вопрос только сколько времени это все займет отжатие бизнеса.
2-3 года. Отельеров тоже начали отжимать - закрытие хостелов. Запретят и гостевые дома, мало ли там какое качество:))
Мои вам соболезнования =) Хана теперь будет агрегаторам под отели) Буду отслеживать как быстро букинга выкинут из рынка по России)))) Там 95% всех оплат.
Я уже откешился:))
и те кто дает 5% через "букинг.ком - поисковик - сайт гостиницы - скидки-бронироание через форму на сайте" их тоже прижмут или отожмут. Просто так тырить у Яндекса теперь не получится.
И соболезнования отельерам когда будет под 50% комиссия и не стырить через сайт гостиницы:)) Как говоритца вот реальный пример когда живые будут завидовать мертвым"))
А так реально задница да и не только в этой тематике.....
А ПСы за такое гавкать не начнут? Обидно будет месяц-два пополучать повышенный выхлоп, а потом вылететь из выдачи.
Не знаю нюансов Вашего проекта, но м.б. логичнее как-то реализовать превью страниц с кнопками "просмотреть рекламу" и "покинуть сайт", или что-то в этом духе?
Я видел это реально. На блогах лайвинтернет. И по моему даже в этом году:))
_SP_, ну так с этим никто и не спорит.
Но в целом, делать ставку на говоноконтент можно только если ты его генеришь программно по нескольку миллионов страниц в день.
Гордиться такой "работой" не получится, но шансы на вменяемый выхлоп будут.
Золотоые слова! Делать сайты для людей все тяжелее и тяжелее учитывая снижение стоимости клика у яндекса, поэтому да нужно переходить на полное говнище - парсить спровчник яндекса, парсить статейники
Программно менять о на а и и на е. И вот тебе весь рерайт программный
С одной стороны да, яндекс последнее время хорошо жмет трафик.
С другой стороны, Букинг хорошо денег гребет, а куда они дальше идут, к нам в экономику? Вот и ответ)) Тут плюс для государства.
Я про другое написал - про трафик. Даже путешествия развивает чтобы отжать трафик.
А по теме. И по деньгам.
Букинг берет с гостиницы 15% Если брать партнерку. Думаю яндексу он может отдать все 10%. Себе 5%.
Букинг.ком очень порядочный партнер и всегда выплачивает комиссию.
Эти 10% деньги идут в экономику, С которых яндекс платит налоги.
ТО есть Яндексу уже мало под 10% и он готов убить все наши проекты в этой тематике, что и произойдет.
Букингу то ничего не будет.
Яндекс врядли будет больше 10% процентов то брать с гостиницы, первое время:))
Или даже по другому ему не 10% мало, для него главное не отдать трафик, судя по статье. Но это клиника уже. С этой точки зрения я делал пост.
То есть поисковик теперь считает Все сайты конкурентами. Отсюда Турбо и так далее к общей смерти сайтостроения.
Либо если только букинг.ком отказывается рекламироваться на яндексе или Букинг.ком закроют. Просто если кто видел стоимость клика в топе директа, где везде Букинг.ком на первом месте, то там очень хорошие деньги.
Может Путин Воложу об этом доложил: Вам запретим иностранцев акционеров- будут наши дети генералов ФСБ среди новых акционеров - это плохая новость.
Но хорошая что закроем все иностранные - Букинг.ком, Гугул и так далее.
ТО да это тема для Яндекса. Пример же закрытия Букинг в Турции же есть.
Возможно так и будет.
Лучшая идея - прямые реклы.
Ну если у тебя миллионник и выше то да и много лет. Если нет. то и прямых рекламодателей нет.
---------- Добавлено 16.08.2019 в 13:00 ----------
Поделитесь идей, хотя бы в общих чертах?
При переходе на сайт - будет всплывающее заиемненное окно с блоком рекламы. Зайти на сайт можно только кликнув на нее. Видел такой на блоках лайвинтернет.
awx5, если так считать свое время то лучше в статейники вообще не заходить)
Тут вот какой момент. Нужно вспомнить что в 2014 году произошла девальвация.
После 2014 года все кто могут начинают повышать себе стоимость услуг. разработчики которые стоили 60-80 - хотят 120-150
Копирайтера в районе 20-25 тысяч/месяц очень сложно найти. А за 40-45 уже не окупается при падении доходов от рекламы на сайте в свете последних тенденций по снижению трафа и доходности от контекста.
Поэтому старые проекты как то еще протянут. а новым уже практичесики нереально. Если там не какая гениальная идея.
---------- Добавлено 16.08.2019 в 12:48 ----------
За первый год сайт принес 180 тыщ, а за второй только 80?
Из чистой прибыли вам бы еще затраты по обслуживанию кредита вычесть (либо добавить из к начальным расходам) - их около 60 тыщ за 2 года?
Еще не видно расходов по вашему времени и времени сотрудников (не считая копирайтеров). Учитывая что в столбе "расходы" по месяцам много где стоят нули - их вы тоже вероятно не считаете, что на мой взгляд не совсем корректно в плане расчета "чистой прибыли" (не включать реальные расходы чтобы не портить картинку).
Даже по грубой прикидке - 4 часа в неделю - это 400 часов за 2 года.
Да так и есть. Контент сам появляется.
400 часов это под 50-60 тысяч минимум.
Ну и по кейсу
Желаемого роста трафика не произошло. В течение года посещаемость колебалась в пределах 1000-2000 человек в сутки, исключая несколько временных падений.
Если в месяц 40 тысяч посетителей, то доходы от рекламы если не скликивать или както еще. это 2000 рублей в месяц в среднем. То есть в год тысяч 30 максимум.
Может 400 часов ушло как раз на работу по скликиванию:))
Вот с этим не поспоришь!
Ну тогда получается безнадега. Во всяком случае в той теме, что я обозначил. Весь топ занимают крупные игроки с бюджетами на директ более полу ляма. Все запросы выкуплены по бешеным ставкам. Туда лезть даже с сотней тысяч бесполезно. Вывод - нет смысла продвигать сайт? Потому как этими игроками и серп оккупирован. И не только по ВЧ. Но и по СЧ и НЧ запросам. Что же делать?
Я тут добавлю еще. Вообще малый и средний IT бизнес умрет. Так как крупник имеет другую природу. Весь малый и средний работает из прибыли. На малой марже, когда увеличилась стоимость разработчиков и продвижения. а в стране кризис - шансов нет.
А крупняк работает по другой модели - он развивает на инвестиционные деньги. Где источником инвестиционных денег могут быть деньги из госбюджета. Вернее так он стал крупняком на связях с государством. Есть конечно исключения типа того же яндекса. Но там Воложу повезло и у него были инвесторы из США и на их деньги он строил компанию.
А для венчурного предпринимательства что в твой магазин вложили - нет вообще условий в России. В принципе нет.
тут Навальный писал статью как украли миллиарды и выборы в московском правительстве, так сын чиновницы - венчурный предприниматель. Деньги от мамы. Потом этот проект и в госкомпанию и продаст если что.
Вы с ним не справитесь. Они развиваются на не ограниченные ничем деньги из вашего же кармана.
Вот как раз такие у нас практически все венчурные предприниматели. Есть там кто на зарубежный рынок конечно. Но...
Но продать компанию дорого нельзя ни кому - она не нужна, так как нет рынка продаж компаний вообще. ПАО не работают. ОАО это не актив для залога и так далее.
Ну если у тебя папа генерал ФСБ. Прижмет кого нибудь предпринимателя и оформит не взяткой а покупкой доли в старатапе сына.
Добавлю это касается массового сегмента. какие-то исключения есть и будут но это вопреки всему.