edogs: Это налоги. Забудьте о презумпции невиновности.
Налоговая может доначислить налог если решит что "так надо", а потом именно Вы будете бегать по судам и доказывать что это "подарок от других людей и что-то подобное".
Попробуйте докажите что это был подарок, докажете?
Что касается облагания налогами. Подарки деньгами между физиками не облагаются, но wmr/wmz не деньги, а специальные права требования, имущество, подарочные сертификаты - поэтому вуаля - извольте уплатить налог.
Так публи (после перехода с WMR на WMP) как раз и будут уже чистыми деньгами (а не чеками/сертификатами или еще чем-то).
---------- Добавлено 14.07.2019 в 10:49 ----------
MilayaMila: Здравствуйте, а если, к примеру, получаешь выплату с партнерской программы в wmz через обменник выводишь в рубли на карту.
Каким то образом можно легализоваться?
Если да, то не поднимут ли историю по всем ранее осуществляемым операциям и т.д и не сделаешь ли только сама себе хуже?
Прошу прощения если вопрос глуп или не уместен.
Спасибо.
А вот для этого среди прочего (возможно и главного) ИМХО и сделано полное "аннулирование" старых WMR кошельков и создание новых WMP, а не просто где-то поставить подпись, что мол согласен с новыми правилами/схемой работы и работаем дальше.
Все WMP кошельки будут девственно чистыми - история операций по ним начнет писаться только с августа 2019 года.
---------- Добавлено 14.07.2019 в 11:21 ----------
Zexh: 1. Так принудительный обмен будет 1 августа или до 1 октября wmr на wmр?
2. В любом случае, если будет такой обмен, занчит как бы сразу раз... и в финмониторинг поступает, что у человека x.000.000 денег вдруг ниоткуда, да? Оригинально. Так они же были, почему ниоткуда? Или как
3. Относительно "3.3.2. Использование Персонифицированного Электронного средства платежа осуществляется Клиентом - физическим лицом в случае проведения Оператором его Идентификации, при условии, что остаток Электронных денежных средств в любой момент не превышает 600 тысяч рублей либо сумму в иностранной валюте, эквивалентную 600 тысячам рублей по официальному курсу Банка России."
Почему считается, что в наличии остаток, а не перевод больше 600.000? В банках переводы больше 600к фиксируются, а не остатки, насколько я знаю.
4. Вот будут после 1 октября остатки на wmr, и допустим больше 600к, все, сразу нужно отчитываться или как?
5. А если у кого-то лимиты в wmr и после 1 октября возврат, это же пахнет попадаловом, объяснять, откуда у тебя вдруг... и деньги появились, а не wmr
600к это не лимит Росфинмониторинга (выше которого банк или НКО не просто может, а ОБЯЗАНА слить информацию о проведенной клиентом операции/операциях) а максимально возможный лимит на остаток средств на "электронных кошельках" согласно уже давно принятому в РФ закону о платежных системах.
15к остаток / 40к оборот в месяц - для "анонимов"
60к остаток / 200к оборот - для "упрощенно идентифицированных"
600к остаток / без ограничений на оборот - для полностью верифицированных
Работа с WMR не попадала под этот закон, т.к. WMR c юридической точки зрения и не были деньгами вовсе.
А вот WMP будут попадать и обязаны соблюдать все требования соответсвующего закон. Среди прочего - лимиты и на остаток и на сумму операций (оборот).
600к просто суммы одинаковые, а смысл у них совершенно разный.
Osindi: Сегодня восстановил доступ наконец то.
Посмотрел лог логинов. Несмотря на блокировку по фиксированному IP (не по маске сети) ворам удалось залогинится в кипер.
Фильтр был на: 91.193.166.xxx ()
Мошенники зашли с: 91.193.164.246
kxk: Osindi, Уже обсуждалось что когда большой провайдер, нужно брать VPN
И какая разница и польза от VPN если зашли с ip НЕ входящего в доверенный список? (в котором был фиксированный ip, а не диапазон внесен). Это сообщение подтверждает наличие еще одной дырищи в WM - скорее всего блокировка по ip (разрешено ли подключаться с данного ip) проверяется только в момент входа в кипер. При транзакциях уже не проверяется, так что злоумышленнику уведшему "слепок" залогиненного кипера на это побарабану. Только от простой кражи ключей/сертификатов поможет.
Может через пяток обновлений софта и доэтого допрут разработчики, вместо прикручивания всяких рюшечек. Для введения е-нум подстверждений транзакций в классик, "всего-то" полгода понадобилось.
maxwell: имхо по соотношению СМС/ТРАФ нет никакой разницы, смски по 5 или по 10. Т.е. можно сказать, что мой траф может отправлять как смс по 5, так и по 10 за штуку.
А тогда резонный вопрос - а нафига делать смс по 5 баксов? 10 - намного лучше, чем 5 )))
Суббота, вечер, пиво, стата ))) 🍿
А у многих просто вообще нет даже 300-400 руб на телефоне. И тогда при 10$ смс они пролетают мимо ничего не отправив. А на 5$ хотя бы одну смс отправить успеют.
Но с другой стороны у тех у кого на счету много - лучше 10$ номера.
Что перевешивает сложно сказать, только на практике пробовать.
А вот это уже не верно.
По крайней мере для мобильника. Вышлют только на твой номер телефона. Значит вопрос, как хакер сможет у сотового провайдера получить такой же номер как у тебя?
Вобщем нереально. Пожалуйста ещё варианты.
Я когда регистрировался на енум (не так давно, месяца 1.5 назад), то при восстановлении доступа можно было указать другой номер телефона. Пользовался им(восстановлением) много раз, т.к. Windows-mobile клиент у них кривой и не хотел ни в какой ни на телефоне ни на КПК работать. (в результате поставил java через эмулятор) И тогда работала схема: мыло + контрольный вопрос = полному доступу к кошельку
Hoodie: Приложение к номеру не привязывается, а вот аккаунт на e-num - да. Если потеряете дистриб приложения, то восстановить (создать новое) можете только имея доступ к своему номеру.
Хм, это недавно что-ли ввели? Теперь смена номера телефона в е-нум аккаунте невозможна?
Руллет: Вообще то лучше на ты, мы же в Интернете общаемся.
Ну украли почту, с регистрацией енумовской и что дальше? То же поподробнее… Что это дает хакеру?
Имея почту может зайти на сайт енума и заказать "восстановление доступа". Которое заключается в генерерации и выдачи нового е-нум клиента, который хакер поставит на свой мобильник/КПК/эмулятор и нагенерит на нем все нужные коды.
Идинственное препятствие этому - "контрольный вопрос". Поэтому советую указывать что-нибудь позаковыристее, что будет малореально угадать/подобрать или выяснить на основе уведенной с компа информации.
wizzer: хм.. у меня перс, но поле ИНН не проверено (да и не заполненно)..
щас блин проверить не могу..
Раньше это было необязательно. И тех кто давно регался не трогают пока, а всех новеньких заставляют указывать.
Так же как телефон - раньше(давно) можно было без него регистрироваться(и у кого давние кошельки у многих он до сих пор не указан, если только сами не решили указать), а сейчас нужно указывать в обязательном порядке при регистрации. Раньше на одно ФИО можно было несколько WMID регать, а сейчас они автоматом блокируются, до тех пор пока персональный атестат не получишь и не привяжешь их всех к нему. Ну и т.д.
В общем плавное но неуклонное закручивание гаек уже несколько лет идет. Чем все закончится непонятно... (Скорее всего подобием ЯД, кот. можно нормально пользоваться только для оплаты товаров/услуг как частному лицу-потребителю, а для коммерции использовать крайне не желательно)
artur979: Я тоже 3 дня как снял, но в день по 15-20 смс - ок идет 🤪
У меня немного (2-4 шт в сутки), но тоже до сих пор идут, хотя траф уже 5 дней как снят.
Дразница сволоч. Видимо "шейвилка наоборот" работает - чтоб верующий народ сладким конвертом заманить еще несколько дней коды не снимать. :)
kerinsky: А не закрадывается мысль о том, что скрипт сам насчитывает смс по определенному алгоритму, какая разница сколько левых смс приплюсовать, выплат все равно не будет, а стата очень сочная. Конверт жжот!
Такая же мысля была. Хотя теоретически могут конечно уже после скачки отсылать. Но как-то не верю в наличие такого количества оленей, чтобы столько смс шло.
Это налоги. Забудьте о презумпции невиновности.
Налоговая может доначислить налог если решит что "так надо", а потом именно Вы будете бегать по судам и доказывать что это "подарок от других людей и что-то подобное".
Попробуйте докажите что это был подарок, докажете?
Что касается облагания налогами. Подарки деньгами между физиками не облагаются, но wmr/wmz не деньги, а специальные права требования, имущество, подарочные сертификаты - поэтому вуаля - извольте уплатить налог.
Так публи (после перехода с WMR на WMP) как раз и будут уже чистыми деньгами (а не чеками/сертификатами или еще чем-то).
---------- Добавлено 14.07.2019 в 10:49 ----------
Здравствуйте, а если, к примеру, получаешь выплату с партнерской программы в wmz через обменник выводишь в рубли на карту.
Каким то образом можно легализоваться?
Если да, то не поднимут ли историю по всем ранее осуществляемым операциям и т.д и не сделаешь ли только сама себе хуже?
Прошу прощения если вопрос глуп или не уместен.
Спасибо.
А вот для этого среди прочего (возможно и главного) ИМХО и сделано полное "аннулирование" старых WMR кошельков и создание новых WMP, а не просто где-то поставить подпись, что мол согласен с новыми правилами/схемой работы и работаем дальше.
Все WMP кошельки будут девственно чистыми - история операций по ним начнет писаться только с августа 2019 года.
---------- Добавлено 14.07.2019 в 11:21 ----------
1. Так принудительный обмен будет 1 августа или до 1 октября wmr на wmр?
2. В любом случае, если будет такой обмен, занчит как бы сразу раз... и в финмониторинг поступает, что у человека x.000.000 денег вдруг ниоткуда, да? Оригинально. Так они же были, почему ниоткуда? Или как
3. Относительно "3.3.2. Использование Персонифицированного Электронного средства платежа осуществляется Клиентом - физическим лицом в случае проведения Оператором его Идентификации, при условии, что остаток Электронных денежных средств в любой момент не превышает 600 тысяч рублей либо сумму в иностранной валюте, эквивалентную 600 тысячам рублей по официальному курсу Банка России."
Почему считается, что в наличии остаток, а не перевод больше 600.000? В банках переводы больше 600к фиксируются, а не остатки, насколько я знаю.
4. Вот будут после 1 октября остатки на wmr, и допустим больше 600к, все, сразу нужно отчитываться или как?
5. А если у кого-то лимиты в wmr и после 1 октября возврат, это же пахнет попадаловом, объяснять, откуда у тебя вдруг... и деньги появились, а не wmr
600к это не лимит Росфинмониторинга (выше которого банк или НКО не просто может, а ОБЯЗАНА слить информацию о проведенной клиентом операции/операциях) а максимально возможный лимит на остаток средств на "электронных кошельках" согласно уже давно принятому в РФ закону о платежных системах.
15к остаток / 40к оборот в месяц - для "анонимов"
60к остаток / 200к оборот - для "упрощенно идентифицированных"
600к остаток / без ограничений на оборот - для полностью верифицированных
Работа с WMR не попадала под этот закон, т.к. WMR c юридической точки зрения и не были деньгами вовсе.
А вот WMP будут попадать и обязаны соблюдать все требования соответсвующего закон. Среди прочего - лимиты и на остаток и на сумму операций (оборот).
600к просто суммы одинаковые, а смысл у них совершенно разный.
Сегодня восстановил доступ наконец то.
Посмотрел лог логинов. Несмотря на блокировку по фиксированному IP (не по маске сети) ворам удалось залогинится в кипер.
Фильтр был на: 91.193.166.xxx ()
Мошенники зашли с: 91.193.164.246
Osindi, Уже обсуждалось что когда большой провайдер, нужно брать VPN
И какая разница и польза от VPN если зашли с ip НЕ входящего в доверенный список? (в котором был фиксированный ip, а не диапазон внесен). Это сообщение подтверждает наличие еще одной дырищи в WM - скорее всего блокировка по ip (разрешено ли подключаться с данного ip) проверяется только в момент входа в кипер. При транзакциях уже не проверяется, так что злоумышленнику уведшему "слепок" залогиненного кипера на это побарабану. Только от простой кражи ключей/сертификатов поможет.
Может через пяток обновлений софта и доэтого допрут разработчики, вместо прикручивания всяких рюшечек. Для введения е-нум подстверждений транзакций в классик, "всего-то" полгода понадобилось.
имхо по соотношению СМС/ТРАФ нет никакой разницы, смски по 5 или по 10. Т.е. можно сказать, что мой траф может отправлять как смс по 5, так и по 10 за штуку.
А тогда резонный вопрос - а нафига делать смс по 5 баксов? 10 - намного лучше, чем 5 )))
Суббота, вечер, пиво, стата ))) 🍿
А у многих просто вообще нет даже 300-400 руб на телефоне. И тогда при 10$ смс они пролетают мимо ничего не отправив. А на 5$ хотя бы одну смс отправить успеют.
Но с другой стороны у тех у кого на счету много - лучше 10$ номера.
Что перевешивает сложно сказать, только на практике пробовать.
Верно!
А вот это уже не верно.
По крайней мере для мобильника. Вышлют только на твой номер телефона. Значит вопрос, как хакер сможет у сотового провайдера получить такой же номер как у тебя?
Вобщем нереально. Пожалуйста ещё варианты.
Я когда регистрировался на енум (не так давно, месяца 1.5 назад), то при восстановлении доступа можно было указать другой номер телефона. Пользовался им(восстановлением) много раз, т.к. Windows-mobile клиент у них кривой и не хотел ни в какой ни на телефоне ни на КПК работать. (в результате поставил java через эмулятор) И тогда работала схема: мыло + контрольный вопрос = полному доступу к кошельку
Приложение к номеру не привязывается, а вот аккаунт на e-num - да. Если потеряете дистриб приложения, то восстановить (создать новое) можете только имея доступ к своему номеру.
Хм, это недавно что-ли ввели? Теперь смена номера телефона в е-нум аккаунте невозможна?
Вообще то лучше на ты, мы же в Интернете общаемся.
Ну украли почту, с регистрацией енумовской и что дальше? То же поподробнее… Что это дает хакеру?
Имея почту может зайти на сайт енума и заказать "восстановление доступа". Которое заключается в генерерации и выдачи нового е-нум клиента, который хакер поставит на свой мобильник/КПК/эмулятор и нагенерит на нем все нужные коды.
Идинственное препятствие этому - "контрольный вопрос". Поэтому советую указывать что-нибудь позаковыристее, что будет малореально угадать/подобрать или выяснить на основе уведенной с компа информации.
хм.. у меня перс, но поле ИНН не проверено (да и не заполненно)..
щас блин проверить не могу..
Раньше это было необязательно. И тех кто давно регался не трогают пока, а всех новеньких заставляют указывать.
Так же как телефон - раньше(давно) можно было без него регистрироваться(и у кого давние кошельки у многих он до сих пор не указан, если только сами не решили указать), а сейчас нужно указывать в обязательном порядке при регистрации. Раньше на одно ФИО можно было несколько WMID регать, а сейчас они автоматом блокируются, до тех пор пока персональный атестат не получишь и не привяжешь их всех к нему. Ну и т.д.
В общем плавное но неуклонное закручивание гаек уже несколько лет идет. Чем все закончится непонятно... (Скорее всего подобием ЯД, кот. можно нормально пользоваться только для оплаты товаров/услуг как частному лицу-потребителю, а для коммерции использовать крайне не желательно)
Дас, в субботу просвет, оказался именно разовым просветом. :(
Конверт как подскочил почти в 4 раза(до уровня даже выше чем у 123кеш было), так и обратно упал во столько столько же раз.
Да, сегодня первый день более-менее нормальный конверт. Сравнимо с тем, что на 123кеш было.
А вот до этого 2 дня вообще ни о чем - траф почти в пустую ушел. :(
Надеюсь и вправду все наладилось, а не "временное просветление"
Я тоже 3 дня как снял, но в день по 15-20 смс - ок идет 🤪
У меня немного (2-4 шт в сутки), но тоже до сих пор идут, хотя траф уже 5 дней как снят.
Дразница сволоч. Видимо "шейвилка наоборот" работает - чтоб верующий народ сладким конвертом заманить еще несколько дней коды не снимать. :)
А не закрадывается мысль о том, что скрипт сам насчитывает смс по определенному алгоритму, какая разница сколько левых смс приплюсовать, выплат все равно не будет, а стата очень сочная. Конверт жжот!
Такая же мысля была. Хотя теоретически могут конечно уже после скачки отсылать. Но как-то не верю в наличие такого количества оленей, чтобы столько смс шло.
А как можно было зарегать точно такой же логин? Что получилось два 123cаsh ?
Русские/английские буквы.
123cаsh можно 4 разными способами написать (все по английски, с русская, а русская, с+а русские)
Вот и развелось клонов с однинаковыми на первый взгляд никами.
Предпоследний клон повеселил зачетно, давно так не развлекался. 🤪