ПР влиет, если 2 страницы одинаково подходят под запрос, а не когда на одной "пр2, но уник контентом", а на другой "пр5, но с напарсенным или рерайтом".
makabra: Нет, Trean, качество индексации сайта можно повысить и одной ссылкой с PR от 5. Т.е., реально существует прямая зависимость от качества внешних беков.
Дело в том, что Google уважает мнение пользователей Сети,а PR является своеобразным отражением этого уважения. Если на сайт ссылается парочка очень "уважаемых" ресурсов, то уважуха самого Google к такому сайту резко растет. И это касается не только индексации новых страниц, но и нахождению в индексе старых. Вам доводилось сталкиваться с "блуждающими страницами", которые через день попадают в индекс Google и также через день из него вылетают?
Так никто ж не спорит.
Повысить траст сайту можно и одной ссылкой, безусловно. Но при чем тут ПР?
Мне кажется, что индексация и любовь к сайту связаны с ПР также, как и траст с ПР.
Да, во многих случаях ПР это отражение траста и можно это использовать, если рассуждать "грубо", но если говорить более точно, то различия есть, точно также и тут: если у сайта А ПР больше, чем у сайта Б, то это значит, что он вероятнее будет индексироваться лучше, но это не в 100% ситуаций верно (ПР сайта я конечно круто сказал, но как выразиться правильнее не знаю, но в целом ясно, что имел ввиду).
Если говорить правильно, то индексация зависит от траста сайта - несомненно, страницы таких сайтов влетают в индекс на ура и сидят там долго и успешно. Но траст это величина неизмеримая, потому Мэт подменил её ПР-ом и сказал, что можно в первом приближении коррелировать индексацию с ПР, которая, на самом деле зависит от траста, который примерно можно выразить ПР-ом.
Вот как-то так. Но, как ни крути, это всё довольно условно и ключевое слово "примерно". Пример Стаффа, тому подтверждение.
ЗЫ только ссылки должны быть те, что гуголь учитывает
Если с одного сайта стоит 150 говноссылок на другой - то увы, это трасту не поможет
Потому и употреблял слово "вероятность" так частно :)
Действительно, если речь идет о наборе говноссылок, то цепочка рвется, ну или работает в разы хуже, как минимум.
А если нормальные ссылки, то описанные мной причинно-следственные связи имеют место быть, что и имелось ввиду в интервью Мэта, по моему убеждению, а не прямое влияние, как поняли многие.
webcat: Trean - никто не заставляет вас верить
Можете и оригинал покурить
Но то что проблемы с индексацией слабых сайтов существуют - это факт
Заставлять-то не заставляют, но тут вроде обсуждение идет, вот и высказал мысль.
Оригинал тоже смотрел потому и говорю. Кстати, может вы подумали, что это я "фе" высказал вашему переводу, так таки нет. В оригинале сказано довольно расплывчато, в переводе, как итог, тоже. Вот и выходит, что кому что ближе, тот так и воспринял.
Любители простоты - индексация зависит от ПР, всё просто там же так и написано.
Любители читать между строк - постойте, там не так написано, там написано: "если вебмастер хочет примерно понять причину успехов или неудач с индексацией сайта, то он может провести паралель с ПР" (восстановил по памяти). Ну так может - не вопрос. Чем больше ПР тем больше ссылок на сайт (не рассматриваем искусственный вариант, когда 6-ку дает одна 7-8), тем бот чаще приходит, тем лучше индексирует. И вот она - корреляция ПР и индексации.
А еще чем больше ссылок, тем больше вероятность того, что у сайта есть какой никакой траст. И вот она - корреляция ПР и любви к сайту.
Мне кажется, что имелось ввиду второе, а первое просто по сети разнесли и началось: один передал второму, второй десятому, а оригинал уже никто и не смотрел.
stuff: Не совсем верно. Откуда же взяться PR если сайт новый? У него нет никаких страниц с PR и вот спустя месяц получает морда PR-2... 0_о
Что на это скажете?
Ответил как раз перед вашим сообщением :)
Да, встречал сайты ПР на которых нельзя было бы объяснить никак, кроме вот этим бонусом новичку. Но, с другой стороны, это как-то противоестественно.
Пытался думать на этот счет и пришел к выводу, что "по барабану". Есть он или нет, какая по сути разница. Двигать он никак не мешает и не помогает, против него примеров море и за него столько же. Ну пусть будет себе, ради бога, от него ни холодно, ни жарко.
stuff: Ms-Dred, свежеиспеченные сайты, сделанные буквально за месяц\два перед апдейтом PR очень часто выхватывают значение PR1-2. Это связано лишь с контентом, внутренними аспектами сайта, оптимизацией, а не ссылочной массой.
Ну это же уже совершенно другая тема: "Бонус новичка" vs "Sandbox" :)
Этот ПР все равно же потом уходит и остается только нормальный ссылочный.
Кстати про существование "ПР новичка" тоже можно полемику развести будь здоров.
Ms-Dred: Есть страницы на которые не ссылает ни один сайт, но у них отличный ПР, как же это объяснить? Появился сам? Или все таки тому послужила оптимизация и уникальность страницы?
Уникальность точно никому не послужила :)
Дело в том, что ПР передают не только внешние, но и внутренние ссылки, вот потому он там и появился: передался внутри сайта.
А если на страницу нет ни внешней, ни внутренней ссылки, то и ПР там нет.
Ms-Dred: Ну да ПР у нас просто так появляется наверное, взял и появился. Я не говорю что конкретно это увеличивает ПР.
ПР увеличивают ссылки, а они никак не связаны с уникальностью страницы.
stuff: на этот счет у меня есть живой пример.
ситуация.
на момент создания вики, ее наполняли активно, и мой контент частично попал в вики (естественно уник) в следствии чего страница вики - стала ТОП1 а мой сайт опустился на ТОП2
так продолжалось почти год.
я обновил контент на сайте и он стал отличен от того что в вики, и сайт опять в ТОП1 а вики вообще болтается ниже.
при этом PR 2 - не самый высокий показатель при том, что ссылки продаю на сайте активно.
и с 2007 года ТОП1 в гугле - по ВЧ.СЧ.НЧ. и приличный трафик.
исходя из такого опыта я прихожу к мысли что PR никак не сказывается на результате выдачи, едва ли... а вот контент и его оптимизация - еще как. Что подтвердилось экспериментальным путем.
Ну так ваш пример только подтверждает сказанное мной. Ваш контент "сперла" вики и вылезла в топ за счет траста, ПС признала авторство за ней. Потом вы написали контент более релевантный и он перебил траст Вики. Пасьянс сошелся :)
Ну а то, что ПР тут не при чем, так это ясно, с этим никто ж не спорит.
kievrent, давайте еще раз.
ПР влиет, если 2 страницы одинаково подходят под запрос, а не когда на одной "пр2, но уник контентом", а на другой "пр5, но с напарсенным или рерайтом".
Читайте топик.
Причем тут вообще бан?
Нет, Trean, качество индексации сайта можно повысить и одной ссылкой с PR от 5. Т.е., реально существует прямая зависимость от качества внешних беков.
Дело в том, что Google уважает мнение пользователей Сети,а PR является своеобразным отражением этого уважения. Если на сайт ссылается парочка очень "уважаемых" ресурсов, то уважуха самого Google к такому сайту резко растет. И это касается не только индексации новых страниц, но и нахождению в индексе старых. Вам доводилось сталкиваться с "блуждающими страницами", которые через день попадают в индекс Google и также через день из него вылетают?
Так никто ж не спорит.
Повысить траст сайту можно и одной ссылкой, безусловно. Но при чем тут ПР?
Мне кажется, что индексация и любовь к сайту связаны с ПР также, как и траст с ПР.
Да, во многих случаях ПР это отражение траста и можно это использовать, если рассуждать "грубо", но если говорить более точно, то различия есть, точно также и тут: если у сайта А ПР больше, чем у сайта Б, то это значит, что он вероятнее будет индексироваться лучше, но это не в 100% ситуаций верно (ПР сайта я конечно круто сказал, но как выразиться правильнее не знаю, но в целом ясно, что имел ввиду).
Если говорить правильно, то индексация зависит от траста сайта - несомненно, страницы таких сайтов влетают в индекс на ура и сидят там долго и успешно. Но траст это величина неизмеримая, потому Мэт подменил её ПР-ом и сказал, что можно в первом приближении коррелировать индексацию с ПР, которая, на самом деле зависит от траста, который примерно можно выразить ПР-ом.
Вот как-то так. Но, как ни крути, это всё довольно условно и ключевое слово "примерно". Пример Стаффа, тому подтверждение.
ЗЫ только ссылки должны быть те, что гуголь учитывает
Если с одного сайта стоит 150 говноссылок на другой - то увы, это трасту не поможет
Потому и употреблял слово "вероятность" так частно :)
Действительно, если речь идет о наборе говноссылок, то цепочка рвется, ну или работает в разы хуже, как минимум.
А если нормальные ссылки, то описанные мной причинно-следственные связи имеют место быть, что и имелось ввиду в интервью Мэта, по моему убеждению, а не прямое влияние, как поняли многие.
Trean - никто не заставляет вас верить
Можете и оригинал покурить
Но то что проблемы с индексацией слабых сайтов существуют - это факт
Заставлять-то не заставляют, но тут вроде обсуждение идет, вот и высказал мысль.
Оригинал тоже смотрел потому и говорю. Кстати, может вы подумали, что это я "фе" высказал вашему переводу, так таки нет. В оригинале сказано довольно расплывчато, в переводе, как итог, тоже. Вот и выходит, что кому что ближе, тот так и воспринял.
Любители простоты - индексация зависит от ПР, всё просто там же так и написано.
Любители читать между строк - постойте, там не так написано, там написано: "если вебмастер хочет примерно понять причину успехов или неудач с индексацией сайта, то он может провести паралель с ПР" (восстановил по памяти). Ну так может - не вопрос. Чем больше ПР тем больше ссылок на сайт (не рассматриваем искусственный вариант, когда 6-ку дает одна 7-8), тем бот чаще приходит, тем лучше индексирует. И вот она - корреляция ПР и индексации.
А еще чем больше ссылок, тем больше вероятность того, что у сайта есть какой никакой траст. И вот она - корреляция ПР и любви к сайту.
Мне кажется, что имелось ввиду второе, а первое просто по сети разнесли и началось: один передал второму, второй десятому, а оригинал уже никто и не смотрел.
Не совсем верно. Откуда же взяться PR если сайт новый? У него нет никаких страниц с PR и вот спустя месяц получает морда PR-2... 0_о
Что на это скажете?
Ответил как раз перед вашим сообщением :)
Да, встречал сайты ПР на которых нельзя было бы объяснить никак, кроме вот этим бонусом новичку. Но, с другой стороны, это как-то противоестественно.
Пытался думать на этот счет и пришел к выводу, что "по барабану". Есть он или нет, какая по сути разница. Двигать он никак не мешает и не помогает, против него примеров море и за него столько же. Ну пусть будет себе, ради бога, от него ни холодно, ни жарко.
Послушайте.
ПР, как мы выяснили влияет на индексацию сайта.
Это в свою очередь влияет на кол-во страниц в индексе :)
Ну это вы выяснили, лично у меня есть большие сомнения :)
Интервью Мэта читал, сложилось такое впечетление, что его слова выхватили из контекста и переврали.
Ms-Dred, свежеиспеченные сайты, сделанные буквально за месяц\два перед апдейтом PR очень часто выхватывают значение PR1-2. Это связано лишь с контентом, внутренними аспектами сайта, оптимизацией, а не ссылочной массой.
Ну это же уже совершенно другая тема: "Бонус новичка" vs "Sandbox" :)
Этот ПР все равно же потом уходит и остается только нормальный ссылочный.
Кстати про существование "ПР новичка" тоже можно полемику развести будь здоров.
Есть страницы на которые не ссылает ни один сайт, но у них отличный ПР, как же это объяснить? Появился сам? Или все таки тому послужила оптимизация и уникальность страницы?
Уникальность точно никому не послужила :)
Дело в том, что ПР передают не только внешние, но и внутренние ссылки, вот потому он там и появился: передался внутри сайта.
А если на страницу нет ни внешней, ни внутренней ссылки, то и ПР там нет.
Ну да ПР у нас просто так появляется наверное, взял и появился. Я не говорю что конкретно это увеличивает ПР.
ПР увеличивают ссылки, а они никак не связаны с уникальностью страницы.
на этот счет у меня есть живой пример.
ситуация.
на момент создания вики, ее наполняли активно, и мой контент частично попал в вики (естественно уник) в следствии чего страница вики - стала ТОП1 а мой сайт опустился на ТОП2
так продолжалось почти год.
я обновил контент на сайте и он стал отличен от того что в вики, и сайт опять в ТОП1 а вики вообще болтается ниже.
при этом PR 2 - не самый высокий показатель при том, что ссылки продаю на сайте активно.
и с 2007 года ТОП1 в гугле - по ВЧ.СЧ.НЧ. и приличный трафик.
исходя из такого опыта я прихожу к мысли что PR никак не сказывается на результате выдачи, едва ли... а вот контент и его оптимизация - еще как. Что подтвердилось экспериментальным путем.
Ну так ваш пример только подтверждает сказанное мной. Ваш контент "сперла" вики и вылезла в топ за счет траста, ПС признала авторство за ней. Потом вы написали контент более релевантный и он перебил траст Вики. Пасьянс сошелся :)
Ну а то, что ПР тут не при чем, так это ясно, с этим никто ж не спорит.