Oleg, я не упертый, правда! Я просто сталкивался и полагал точно так как Вы советуете еще 2 года назад. Думаете низкочастотники по этой теме для меня сейчас открытие? Наша работа по ним началась еще в самом начале бизнеса сначала в Директе, затем в выдаче. После мы от них отказались, т. к. по итогам года (!) статистики они не показали практически никакой рентабельности. И вот почему:
Один я, запуская 2 - 3 раза в день SiteAuditor создаю сколько запросов? А сколько сеошников ежедневно ходят Yazzle'ом по выдаче? А сколько конкурентов со всего мира сканируют сайты, чтобы украсть фотографии букетов для своих сайтов? 🚬
Поэтому, чтобы получить правильную картину, отфильтруйте сначала статистику по региону "Санкт-Петербург" и возьмите оттуда максимум 20% целевых посетителей. Когда мой сайт висел в ТОП-1 из 70 уников я получал около 10 звонков в день только от коммивояжеров и еще столько же от желающих сотрудничать! И всего 3 - 5 заказов в день от клиентов, пришедших по ВЧ запросу ... "доставка цветов". Конечно, собрать заказов 10 - 20 в месяц по низкочастотникам, вероятно, можно. Но стоит ли овчинка выделки?
Несколько постов назад я сказал, что готов держать пари на условиях своих $20.000 против Ваших $100 на то, что Вы не соберете даже 5 заказов в день со всех этих "низкочастотников". Проверено опытом.
mwaves добавил 03.11.2010 в 07:19
:) Розы высотой 80 см длиной! А букеты часто диаметром больше метра заказывают. Вы видели такую термосумку? :)
И потом "пеший" курьер берет сразу 3 букета через плечо и в метро, на мороз и в давку! Супер-пупер-сервис! 😆😆😆 Причем раздваиваясь по пути, доставляя к одному и тому же точному времени 2 букета по разным адресам в городе. Ага!
Букеты доставляются исключительно на машине, не более 3-х за раз (иначе за время в пути завянут) и при обязательном условии очень аккуратного вождения! Это не такой простой бизнес, как многим кажется!
0. Покажите где я указал 3000?
1. Можно еще двигать вечными ссылками, статьями и качественными блогами вообще-то.
2. Читайте предыдущий пост: норма прибыли сильно зависит от распределения числа заказов по дням. Флориста на базу гонять все равно по какому числу заказов: и за одним, и за 20-ю. В среднем - 700 руб, поверьте уж!
3. Уточняю: имея оборот больше 500.000 тратим, в данный момент на рекламу тратим НОЛЬ, ибо реклама должна окупаться! Первый постулат экономики. ☝
Да. Вдогонку. Норма прибыли жутко зависит от числа заказов в конкретный день! При числе заказов < 3 она стремится к нулю, т. к. расходы на флориста, поездку на базу и вызов курьера съедают всю прибыль начисто. При числе заказов в текущий день > 10 бизнес будет давать сверхприбыль.
Ирония судьбы в том, что сегодня может быть 3 заказа, а завтра 17. И это непредстазуемо совершенно! Зависит от расположения звезд, погоды, социального настроения и еще черт знает чего. За 2 года так и не выявили зависимость. :)
Во-первых, как известно есть еще и выходные дни, в которые заказов втрое меньше. Поэтому 10 заказов в день = именно 200 заказов в месяц: с учетом того, что выходные дни в России обычно начинаются в пятницу 🚬
Во-вторых, норма прибыли 700 - 800 руб на средний заказ. Это с наценкой 100% (неслабая такая наценочка, да?). Здесь не действуют рыночные принципы экономики: снижение цены не приводит к росту объема продаж вообще. Норма прибыли отличная. Просто точка рентабельности где-то на уровне 100 - 150 заказов в месяц. Фиксированные расходы не растут вплоть до миллионных оборотов, а норма прибыли с ростом объема заказов серьезно растет. Поэтому каждый заказ сверх 150 заказов в месяц дает уже более 700 руб прибыли.
В-третьих, на САПЕ нас уже нет больше года. Когда были - тратили в среднем 50.000 руб в месяц. Сейчас - ноль. Сайт сам висит в ТОП-10 без какого-либо продвижения. Откуда такие цифры - 3000? Это явно не из моих постов.
mwaves добавил 03.11.2010 в 07:00
Ценовой диапазон заказов 1000 - 6000 руб. Средний заказ около 2.000 руб. Наценка - 100%.
Конечно, потому что нельзя делать оценки, не будучи "в теме" :)
Есть такое. Сейчас все говорят о будущем ПС в виде перехода на поведенческий таргетинг.
Но иного выхода пока не придумали кроме как рисковать.
Выпадание сайта даже на 7 место уже ставит бизнес на грань рентабельности. Во всяком случае, пока не накоплена масса постоянных клиентов.
mwaves добавил 03.11.2010 в 05:24
На САПЕ. Только когда продвигался (в 2009-м) о региональной принадлежности тогда еще никто и не заикался. А тематика мне тогда была пофиг, т. к. сайта все равно в ЯКе нет.
mwaves добавил 03.11.2010 в 05:27
Вообще-то, я об объеме и "энциклопедичности" задумался еще летом 2009 г. Набрал команду из 10 журналисток, которые настрочили больше 500 уникальных текстов на интересующую каждую из них тему в сфере флористики. Контент получился красивый и большой. Ботам от Яши и Гугла понравилось - сожрали все 500 статей за один присест, о чем до сих пор повсюду напоминает выдача по теме 🚬
mwaves добавил 03.11.2010 в 05:36
Вот и я о том же! :)
Региона раньше было 2: Москва и Питер. Как-то сунулся я по осени в ЯКу, да с деньгами. Через неделю отфутболили отпиской, дескать, "сайт не соответствует требованиям каталога". Но 2 региона присвоили, о чем появилась соответствующая запись в Вебмастере.
После геноцида со стороны "Снежинска" я обиделся на все SEO и снял к черту Москву: нафига козе баян коли сайт на 209-м месте в серпе? Чтобы бота в питерской выдаче Москвой лишний раз раздражать? В Питере сайт и так спланировал с ТОП-1, на котором висел полгода, на 7-е место. А потом и вообще морда выпала - за переспамленное произведение искусства пера одной ну очень авторитетной московской seo-шной компании. После удаления всего текста на морде она плавно вернулась на первую страницу без каких-либо усилий и затрат. Где и болтается до сих пор. Вот такая история болезни.
Так что регион - Питер. Железно.
Спасибо за положительное мнение о моих бизнес-способностях.
Конечно, это далеко не первый мой бизнес. Вообще, бизнесом занимаюсь с 1992 года.
Продажи, конечно, идут в первую очередь из Яндекса. Но! Ранжируя сайты по запросам, Яндексу приходится выбирать из "плохих" (по его мнению) сайтов и "очень плохих" 🍿
Поскольку выводить на запрос все равно что-то нужно, приходится выводить в порядке качества (в понимании Яндекса - траста). Не может же он на запрос вывести пользователю сообщение: "Все сайты по данному запросу - дерьмо, пользующиеся покупными ссылками в SAPE! Так что, извини дорогой пользователь, но нифига я тебе не покажу! Посмотри лучше Яндекс.Каталог!". Соответственно, создав сайт с трастом, далеко превосходящим траст конкурентов, можно серьезно закрепиться в выдаче. А далее - работа над качеством сайта, сервиса и понижения цен до доступных рядовым гражданам. Собственно, и вся стратегия успеха бизнеса.
Как все-таки на нашу жизнь влияют шаблонное мышление и стереотипы! Кто-то сказанул "покупайте недвижимость" - все и кинулись покупать без разбору. Кто-то сказал "низкочастотники рулят" - вот и стало это ДОГМОЙ.
Да ведь никто и не спорит, что низкочастотники гораздо релевантнее запросу! В большинстве тематиках это именно так: например, в случае с моим интернет-магазином парфюмерии только низкочастотники и рулят!
Никто также и не спорит с тем, что двигать запрос "цветы" - маразм, ибо народ имеет в виду все что угодно кроме доставки цветов (картинки, описания, полезную информаци и т. п.)
Но запрос "доставка цветов" УЖЕ является тем самым НИЗКОЧАСТОТНИКОМ в теме, который уже практически релевантен потребности клиента. Релевантнее разве что указание города доставки (что мы и учитываем при продвижении).
Еще больше дробить семантическое ядро - значит ухудшать релевантность путем практически бесполезного повышения трафика, ибо еще меньшими низкочастотниками являются запросы на тему "доставка цветов с какими-либо обстоятельствами", которые уже выходят за рамки нашего бизнеса. Например "доставка цветов круглосуточно" (мы этим не занимаемся) или "доставка цветов бесплатно" (очевидно, тоже).
Все релевантные низкочастотники и так уже в нашем семантическом ядре. Они проверены временем и Директом (по CTR и конверсии). Всего таких меньше 100 штук.
Так вот. 90 запросов дают объем посещений (и, соответственно, заказов!) столько же сколько 1 запрос "доставка цветов", ибо это самый логичный (и исчерпывающий!) запрос для подавляющего большинства нормальных людей, кто ищет именно эту услугу.
Спрашивается, сильно ли изменит ситуацию продвижение по этим низкочастотникам? Мой однозначный ответ из опыта - НЕТ. Повторяю, это правило только для конкретной тематики. В других тематиках совсем другое положение вещей.
Готов официально поспорить с любым, кто сможет исключительно с низкочастотников обеспечить объем продаж хотя бы в 10 доставок цветов в день при среднерыночных ценах. Условия пари: Ваш сайт с метрикой и редиректом на мой - мои доставки. Через месяц после выхода в ТОП-3 по низкочастотникам - взаиморасчет по итогам "продаж". Ставлю свои $20.000 против ваших $100. Ничем не рискую, ибо это будет вознаграждение за идею. Кто готов, а?
mwaves добавил 03.11.2010 в 04:10
Для справки. В ТОП-1 по доставке цветов в Санкт-Петербург (причем в показах по всей России) сидит компания BESTFLORA, собирающая за сутки всего около 150 уников! И это по всем мыслимым и немыслимым запросам на тему доставки цветов на первых позициях по всей стране! Нормальный траф, да? :)
ТС добро дал :) Сливайте.
А за что пессимизировать если ссылки контекстные по смежной теме, которые могут быть интересны читателю?
1. Вот в том-то и оно. В качестве альтернативы можно сеопультом, чтобы не соваться кривыми руками в сапу. Да вот только качество доноров и их влияние на выдачу в последнее время создают сильные сомнения в разумности соответствующих трат.
2. Может получится обойтись не насколько высоким бюджетом? Сайт региональный и продвижение, соответственно, тоже. За исключением географических ключевиков, которые в данной тематике (как ни странно :) геонезависимы по определению. (Например, "Доставка цветов в Петербург" набирают откуда угодно только не из города на Неве).
Если рассматривать региональную выдачу, то на 1-м месте по всем высокочастотникам прочно застряла компания с ТИЦ 70, PR 3 и ну очень спорной по качеству ссылочной массой, если верить Сеопульту, конечно. Хотя бэки смотрел сам. А все высокобюджетные общероссийские сетевики занимают стабильно 3 - 5 место в выдаче. Сеопульт на продвижение пишет цены в районе 8.000 - 10.000 руб/мес. Может, конечно, и ошибается, но не на порядок же! 🍿
И потом, а вечными ссылками что, правда никак? Вроде все же советуют свои долгосрочные проекты только так двигать...
3. На счет 80-90% бюджета на высокочастотники - абсолютная правда. Это действительно работает.
4. Только на третий-четвертый месяц? :( Сайт-то ведь тоже не вчера родился.
5. Вот за эту информацию огромное спасибо! Не знал. А если контекстные и тематические? Что в этом плохого для ПС?
