В проекте изменений в 54-фз (от 18 декабря) вносятся изменения в термин "расчёты", а "электронные средства платежа" везде заменяются на "безналичные расчеты".
Так что, как я понимаю, схемы типа NextPay и ему подобные перестанут работать.
А может проще Webmoney -> обмен на WMX -> вывод биткоинов на advcash -> карта advcash? там сильно курс на wm.exchanger отличается от курса ввода advcash ?
По общему правилу агент обязуется за вознаграждение совершать по поручению принципала юридические и иные действия за счет принципала. Причем порядок применения кассы будет зависеть от того, от чьего имени действует агент – от своего или принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент (п. 1 ст. 1005 ГК РФ). Поэтому при продаже товара принципала агентом именно агент в обязательном порядке должен применять ККТ.
Однако если сделка совершена агентом от имени принципала (абз. 3 п. 1 ст. 1005 ГК РФ), права и обязанности возникают именно у принципала, т.е. он и должен применять ККТ. (интерпретация с сайта https://its.1c.ru/news/444701 )
По этому договору получается всё-таки товар продается от нашего имени, и соответственно этому письму мин.фина чек всё-таки должны выдавать мы получается.
Кто что думает на эту тему? Или никому такая схема кроме нас даром не нужна? ))
Бьют себя ногой в грудь, что всё делают, проводят через себя, и с ними касса не нужна. Есть тариф "для маленьких" - 2% с оборота (дополнительно к комиссии агрегаторов)
paveldvlip: Чем оплата через Софткей отличается от оплаты через ту же Яндекс Кассу?
Тем, что у покупателя расчёт происходит с Софткей, а не с вами. А Яндекс.касса - кредитная организация (хоть и не банковская). Т.е. клиент через яндекс.кассу платит вам. Она лишь "технологический инструмент" условно говоря. Когда вы пишите программу в Notepad++ это же вы её пишите, а не сам "Notepad++" её пишет? Так и тут.
Аналогично - если клиент оформил сделку в розничном интернет магазине на покупку "булочки", а этот магазин купил её у завода по производству булочек - то тут получается 2 сделки. 1 сделка розничной купли\продажи, а другая - оптовая. Но не скажешь же, что это именно "завод по булочкам" продал вам булочку, а не "магазин пятерочка". Ответственность же по ЗоЗПП уже другая история.
По ссылке, которую я привёл - очень хорошо описан механизм работы софткея. Условно говоря "вы предоставили товар" на реализацию в магазин софткей, он сколько-то там продал, и просит вас выставить ему счёт, которые он оплачивает. Т.е. вы получаете деньги от юр. лица по выставленному ему счёту.
Что же касается " ещё +20% НДС и сумма там вообще получается дикая" - ну это можно сказать "издержки законности". Можно поставить кассы и соблюдать другие законы, если это дешевле будет. Если нет на это времени - можно отдать на оутсорс. Короче надо считать и изучать какие есть законные методы по организации деятельности законным образом, или обращаться к соответствующим консультантам. Вон всякие KPMG, E&Y и прочие не за просто так свои деньги получают.
Раньше сайт можно было написать на просто HTML, а сейчас же уже требуется frontend, backend и дизайнер. Так же и тут - раньше просто открывай и принимай денюжки, а сейчас нужно быть "немного юристом", чтобы не наступать на грабли
Государство решило поставить палки в колёса, так получается? Я в это не верю
Каждый верит во что-то свое, поэтому вопросы веры обсуждать бессмысленно как правило.
1 стадия – Отрицание (человек отказывается принимать то, что с ним случилось);
2 стадия – Гнев (на этом этапе проявляется агрессия ко всему окружающему миру);
3 стадия – Торг (появляются мысли о том, чтобы договориться о более лучшей участи);
4 стадия – Депрессия (на данном этапе человек может круглые сутки находится в депрессивном состоянии);
5 стадия – Принятие (согласие с неизбежной участью).
Вообще судя по всему все мелкие магазинчики хотят под "агрегаторов" подвести. Вот я посмотрел ваш сайт - у вас еще с политикой конфиденциальности я так понимаю не всё в порядке. Просто видимо надо в какой-то момент поменять форму ведения деятельности - и вы станете "разработчиком", а кто-то "издателем". Соответственно издатель будет перечислять вам деньги, но организация продаж будет на его плечах.
Т.е. просто на сайте оставите всё как есть, а дальше будет ссылка на какой-нибудь SoftKey, где пользователь сможет оформить покупку лицензии. Вот тут всё описано. И всё будет более чем законно.
Но к слову, с учётом специфики продукта и его виртуальности - я думаю и без ИП организовать его сбыт никаких проблем не будет. Столько же интересных разных инструментов существует в природе.
Кроме того, подпунктом «б» пункта 4 перечня поручений Президента Российской Федерации по итогам заседания Государственного совета Российской Федерации от 7 апреля 2015 г. № Пр-815ГС Правительству Российской Федерации было поручено подготовить и представить предложения по отмене обязательного применения ККТ при расчетах платежными картами в интернет-ресурсах. Таким образом, проектируемые нормы в части введения требования о применении ККТ организациями и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими расчеты в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет», идут вразрез с поручением Президента Российской Федерации.
Про иностранные интернет магазины:
Обращаем внимание, что проектируемое регулирование поставит в неравные конкурентные условия торговые Интернет-площадки, зарегистрированные на территории Российской Федерации, по сравнению с аналогичными организациями, находящихся в юрисдикции других стран (в частности, Китая), осуществляющих Интернет-торговлю по всему миру, в том числе в Российской Федерации, что, в свою очередь, может привести к уходу российских налогоплательщиков – владельцев объектов Интернет-торговли в юрисдикцию других стран.
Про безнал:
Полагаем, что действующее законодательство Российской Федерации позволяет в полной мере обеспечить учет поступлений денежных средств в форме безналичных расчетов без введения дополнительных требований по использованию ККТ при осуществлении безналичных расчетов.
И наконец общий вывод:
Минэкономразвития России сделан вывод о наличии положений, вводящих избыточные обязанности, запреты и ограничения для физических и юридических лиц в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности или способствующих их введению, а также положений, приводящих к возникновению необоснованных расходов физических и юридических лиц в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, а также бюджетов всех уровней бюджетной системы Российской Федерации.
Вот исходя из этого и можно сделать выводы для чего это всё надо. И собственно это всем и не нравится. Просто сформулировать многие не могут так же "красиво", как это всё сказало МинЭкономРазвития.
pagan3d: а такого устройства ниукого нет, мы первые, кто запустил, поэтому и ломятся из-за границы. Поидее можно цену процентов на 100 поднять- все равно не дорого будет а расходы покроет. Хотя теперь уже думаю а стоит ли этот гемор свеч
Так а чем не катит моя ссылка на упрощённый экспорт, которую я выше скинул?
На практике было много жалоб на него. Плюс к тому же по новому 54-ФЗ не понятно как быть с чеками при торговле через ебай и тому подобных, и есть еще вопросы с валютным законодательством.
В проекте изменений в 54-фз (от 18 декабря) вносятся изменения в термин "расчёты", а "электронные средства платежа" везде заменяются на "безналичные расчеты".
Так что, как я понимаю, схемы типа NextPay и ему подобные перестанут работать.
Вот тут можно посмотреть, если кому интересно: https://yadi.sk/i/8fT-wC0c3Qjopm
Вебмани-Epese-advcash-карта advcash
А может проще Webmoney -> обмен на WMX -> вывод биткоинов на advcash -> карта advcash? там сильно курс на wm.exchanger отличается от курса ввода advcash ?
Согласно письму мин.фина 26.06.2017 № 03-01-15/39999
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент (п. 1 ст. 1005 ГК РФ). Поэтому при продаже товара принципала агентом именно агент в обязательном порядке должен применять ККТ.
Однако если сделка совершена агентом от имени принципала (абз. 3 п. 1 ст. 1005 ГК РФ), права и обязанности возникают именно у принципала, т.е. он и должен применять ККТ. (интерпретация с сайта https://its.1c.ru/news/444701 )
А вот договор на робомаркет от робокассы: https://fiscal.robokassa.ru/media/1423/oferta_robomarket_biznes_market.pdf
По этому договору получается всё-таки товар продается от нашего имени, и соответственно этому письму мин.фина чек всё-таки должны выдавать мы получается.
Кто что думает на эту тему? Или никому такая схема кроме нас даром не нужна? ))
Появился еще один сервис - https://cleverpayment.ru/
Бьют себя ногой в грудь, что всё делают, проводят через себя, и с ними касса не нужна. Есть тариф "для маленьких" - 2% с оборота (дополнительно к комиссии агрегаторов)
Чем оплата через Софткей отличается от оплаты через ту же Яндекс Кассу?
Тем, что у покупателя расчёт происходит с Софткей, а не с вами. А Яндекс.касса - кредитная организация (хоть и не банковская). Т.е. клиент через яндекс.кассу платит вам. Она лишь "технологический инструмент" условно говоря. Когда вы пишите программу в Notepad++ это же вы её пишите, а не сам "Notepad++" её пишет? Так и тут.
Аналогично - если клиент оформил сделку в розничном интернет магазине на покупку "булочки", а этот магазин купил её у завода по производству булочек - то тут получается 2 сделки. 1 сделка розничной купли\продажи, а другая - оптовая. Но не скажешь же, что это именно "завод по булочкам" продал вам булочку, а не "магазин пятерочка". Ответственность же по ЗоЗПП уже другая история.
По ссылке, которую я привёл - очень хорошо описан механизм работы софткея. Условно говоря "вы предоставили товар" на реализацию в магазин софткей, он сколько-то там продал, и просит вас выставить ему счёт, которые он оплачивает. Т.е. вы получаете деньги от юр. лица по выставленному ему счёту.
Что же касается " ещё +20% НДС и сумма там вообще получается дикая" - ну это можно сказать "издержки законности". Можно поставить кассы и соблюдать другие законы, если это дешевле будет. Если нет на это времени - можно отдать на оутсорс. Короче надо считать и изучать какие есть законные методы по организации деятельности законным образом, или обращаться к соответствующим консультантам. Вон всякие KPMG, E&Y и прочие не за просто так свои деньги получают.
Раньше сайт можно было написать на просто HTML, а сейчас же уже требуется frontend, backend и дизайнер. Так же и тут - раньше просто открывай и принимай денюжки, а сейчас нужно быть "немного юристом", чтобы не наступать на грабли
Каждый верит во что-то свое, поэтому вопросы веры обсуждать бессмысленно как правило.
К слову в 1990 году был закон об усилении ответственности за спекуляцию и это не помешало произойти событиям, которые всем нам известны, и всё переставилось с ног на голову.
Кстати, любопытное письмо Минкомсвязи. Получается хочешь-не хочешь, а "оператор персональных данных".
Надо послеживать за проектом изменений в 54-ФЗ http://regulation.gov.ru/projects#npa=67215, наверное некоторые моменты уточнят.
Давно уже подмывает закрыть ИП.
Чем-то напомнило:
1 стадия – Отрицание (человек отказывается принимать то, что с ним случилось);
2 стадия – Гнев (на этом этапе проявляется агрессия ко всему окружающему миру);
3 стадия – Торг (появляются мысли о том, чтобы договориться о более лучшей участи);
4 стадия – Депрессия (на данном этапе человек может круглые сутки находится в депрессивном состоянии);
5 стадия – Принятие (согласие с неизбежной участью).
Вообще судя по всему все мелкие магазинчики хотят под "агрегаторов" подвести. Вот я посмотрел ваш сайт - у вас еще с политикой конфиденциальности я так понимаю не всё в порядке. Просто видимо надо в какой-то момент поменять форму ведения деятельности - и вы станете "разработчиком", а кто-то "издателем". Соответственно издатель будет перечислять вам деньги, но организация продаж будет на его плечах.
Т.е. просто на сайте оставите всё как есть, а дальше будет ссылка на какой-нибудь SoftKey, где пользователь сможет оформить покупку лицензии. Вот тут всё описано. И всё будет более чем законно.
Но к слову, с учётом специфики продукта и его виртуальности - я думаю и без ИП организовать его сбыт никаких проблем не будет. Столько же интересных разных инструментов существует в природе.
К слову говоря, есть заключение Минэкономразвития с отрицательной оценкой изменений в 54-фз. Можно вот тут ознакомиться: http://regulation.gov.ru/projects#npa=21630
Лишь некоторые цитаты оттуда:
Про кассы в интернет магазинах:
Таким образом, проектируемые нормы в части введения требования о применении ККТ организациями и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими расчеты в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет», идут вразрез с поручением Президента Российской Федерации.
Про иностранные интернет магазины:
Про безнал:
И наконец общий вывод:
Вот исходя из этого и можно сделать выводы для чего это всё надо. И собственно это всем и не нравится. Просто сформулировать многие не могут так же "красиво", как это всё сказало МинЭкономРазвития.
Может какой-то робот маскируется под оперу 32 ?
а такого устройства ниукого нет, мы первые, кто запустил, поэтому и ломятся из-за границы. Поидее можно цену процентов на 100 поднять- все равно не дорого будет а расходы покроет. Хотя теперь уже думаю а стоит ли этот гемор свеч
Так а чем не катит моя ссылка на упрощённый экспорт, которую я выше скинул?
В теории есть упрощенный экспорт через почту: https://export.pochta.ru/
На практике было много жалоб на него. Плюс к тому же по новому 54-ФЗ не понятно как быть с чеками при торговле через ебай и тому подобных, и есть еще вопросы с валютным законодательством.