myhand

Рейтинг
278
Регистрация
16.09.2009
foxi:
смотрит - пароли от этих 100500 бекап сервисов тутже лежат

А с какого боку они там *должны* лежать?

foxi:
у меня бекапный сервер качает сам бекапы с главного сервера по секретным ссылкам ... таким образом сервер бекапа найти сложно, и если найти - ломать его нужно будет с нуля...

Зачем кому-то его ломать? Сгенерировать эти самые бекапы по "секретным ссылкам" и подождать когда вы их зальете.

Rimlyanin:
И в крупных веб-проектах бакапы нужны лишь для того, что бы секретарша маша не похерила важный отчет?

Грубо говоря - да. Т.е. защита от удаления/некорректного изменения информации пользователями. У которых есть доступ, все дела.

Люди ошибаются часто, знаете-ли. Чаще чем происходят "технические" проблемы (в частности, аппаратные) на основном носителе. Странно, что для вас это такой сюрприз.

Himiko:
Я это давно заметил. Советую не продолжать обсуждение, т.к. только задеваете все сильнее за эту манию.

Еще один "диагност"-самоучка... Сказать по теме нечего - зачем спамить?

kabayashi:
Делаю на Яндекс.Диск.

duplicity? Не пробовал, но там походу webdav - должно все нормально работать.

Romka_Kharkov:
Никакой спекуляции не было, я четко написал что считаю что VPS в случае TC-a лучше чем google.

Спекуляция вот:

Romka_Kharkov:
Позволю себе не согласиться с вами, возможно это будет звучать абсурдно, но я считаю что шансы потерять данные на google хранилище в разы выше чем на собственном VPS, я не буду сейчас обсуждать техническое оснащение google оно явно превосходит любой ВПС, но именно в этом и проблема, к google drive обращаются сотни тысяч пользователей в минуту наверное (если эта услуга так популярна) соответственно гораздо выше шанс отказа в обслуживании

Больше обращений != выше шанс отказа. Тем более, для конкретного пользователя.

Вон, через любую ГЭС проекает на порядки больше воды чем через ваш крантик на кухне. Но вероятность, что сломается крантик - больше.

Romka_Kharkov:
Ага, то есть пока я иду менять 1 винт умирает второй? Опять фантастика? Хотя нет было 1 раз такое у меня ....

У вас один, а я уже такую возможность стал серьезно учитывать, ибо укололся. Тем более для всяких raid5.

Romka_Kharkov:
Ну и я пока что вас не обзывал!?

Вы выше выступали в роли персонального психиатра-диагноста. Уверен, без диплома. Так что не обижайтесь.

Romka_Kharkov:
У вас нет своего решения, как бы нечего посоветовать, только рассказываете как другие не правы....

Чтобы советовать конкретное решение ТС в качестве альтернативы - лично для меня данных маловато. А так - я дал ему советы чуть выше и жду ответа на вопросы.

Romka_Kharkov:
И о каком-то здравом смысле еще говорите, постыдитесь.

Профессиональный, конкурентноспособный коммерческий сервис, основанный на инженерных решениях, давно опробованных в инфраструктуре гугла - надежнее наколеночных поделок локалхлост-админа. Что тут стыдного?

Romka_Kharkov:
Вы видимо четко знаете как работает гугловй Disk ... ?

В общем-то - знаю. Но не настолько чтобы читать персональные лекции - гуглячие доклады с подробными описаниями вполне должно быть вам найти по силам.

Romka_Kharkov:
Вопреки описанному по единственной ссылке от вас, отлично работают массивы по 16 дисков 1 TRB .... Может повезло?

Может. Желаю того вам и дальше. Надеюсь, хоть хотсвоп в сторонке курит?

Rimlyanin:
бакапы это копии, которые нужны только в случае слета основного хранилища. И для его восстановления.
Или будем спорить?

О чем тут спорить? Это бред.

Бекапы обычно нужны, когда секретарша маша похерила важный аччот. Случай технических проблем на основном хранилище - это область, скорее, райд и подобных технологий.

Rimlyanin:
Ну у крпных проектов эти паметры мало того что могут быть разные по "ценности", так ещё и некоторыми бывает можно пренебречь совсем...

Ну да. Просто я о том, что в пользу "локального" бекапа для меня обычно имеют значения эти факторы. Но уж никак не отказоустойчивость локального хранилища.

Rimlyanin:
Т.е. вы хотите посмеяться над моей ? :)

Если приведете смешную оценку, конечно.

Romka_Kharkov:
1. "По крайней мере на своих винтах я вижу что появился бед"
Ваш ответ: "Ежели информация *уже* убита - только ленивый или тупой не заметит."

Причинно следственная связь не нарушена? Если все погибло то все погибло, причем тут ваша реплика вообще ? У меня рейд, на 1м винте что-то умирает со вторым все ок.

Ну во-первых, вам стоило бы сперва определиться - что у вас. Рейд-1, одиночный диск, рейд-5. Я писал о прогнозировании сбоя. С этим туго - что с облаком, что без.

А дальше начинаются ваши спекуляции на тему "вероятности" отказа, и что vps васи пупкина надежнее сервиса гугла.

Romka_Kharkov:
Согласен, в процессе ребилда может возникнуть и такое, ну ничего страшного останавливаем ребилд идем за новым винтом, вставляем, ребилдим по новой.

А информацию *старую* вам на новом диске пушкин подарит? Вы дурачок, или просто прикидываетесь? - Конечно, в примере шла речь о потере данных на оставшемся диске в массиве.

Romka_Kharkov:
Давайте свои пруфы, использую Raid 5 и 6 вполне отлично все, не знаю о чем это вы, вспышка фантазий ночная?

Да нет, все кто интересовался - давно вкурсе. Это уже боян: http://www.zdnet.com/blog/storage/why-raid-5-stops-working-in-2009/162

Romka_Kharkov:
Линки давайте, линки, а то выглядит как будто вы просто "умный".

Поищите в словаре значение словосочетания "здравый смысл". Ссылку как-то неудобно давать, думаю осилите.

Romka_Kharkov:
А давайте сделаем наоборот, послушаем вас как умного, жду вашу реализацию, посмотрю на нее пофыркаю и тоже думаю что найду то, что вы упустите ...

Я скромный, конкурировать с гуглом пока не берусь.

Romka_Kharkov:
Ровно как и ваша вся писанина написанная тут. Не находите ? :)

Нет. Не я воюю со здравым смыслом и очевидностью.

Думаю, информации ТС на тему выбора схемы бекапа - более чем достаточно ;) Давайте подождем его ответа на заданные вопросы, чтобы не захламлять тему.

PS: Осильте уже цитирование?

Romka_Kharkov:
По крайней мере на своих винтах я вижу что появился бед

Ежели информация *уже* убита - только ленивый или тупой не заметит.

Romka_Kharkov:
я пошел винт заменил и все в порядке, или наверное нет, для вас этого мало у меня на двух винтах в одном месте бед появился сразу?

Не обязательно "сразу". Чаще новый всплывает в процессе ребилда. Привет прогресс и терабайтники!

Romka_Kharkov:
А если Raid-5 ? то в 10 местах одновременно?

Ну а использующие raid-5 на больших современных дисках - имеют еще больше шансов сказать прощай своим данным.

И еще есть куча сценариев потери данных на одиночных дисках или в raid. Тема большая, сложная - и наивно полагать что вася пупкин сумеет лучше обеспечить сохранность данных чем профессиональный сервис, ориентированный на соответствующее применение.

Мой совет ТС - не полагаться на местных "гуру" и бекапить на облачные сервисы. Лучше, на то что хорошо и давно поддерживается duplicity. Обратите внимание, что в 0.6.18 *нет* gdocs бакенда (в статье, вероятно, использовалась ubuntu с патчем). ТС, какая у вас версия?

Romka_Kharkov:
Вы же не будете отрицать того, что нагрузка общая на систему google disk в разы выше чем на VPS в который раз в неделю заливается пару сотен гиг?

Я и не отрицал этого. Просто не вижу прямой связи между нагрузкой и высокой вероятностью отказа.

Повторяю, "фарманы" были проще (во всех смыслах), "нагрузки" на конструкции примитивных самолетов были несравнимы с авиалайнерами. Тем не менее, тогдашняя аварийность несопоставима с современным уровнем. Нет никакой простой связи между сложностью и работоспособностью - инженеров специально учат проектировать очень сложные системы, которые прекрасно работают.

Romka_Kharkov:
поставил себе smartctl , настроил пару нотификейшонов и для штатного использования больше чем достаточно

К вам вопрос тот же, что и к Himiko - предложите конкретые пункты, которые нужно выполнить ТС, чтобы создать и поддерживать хранилище. Я готов поспорить, что найду пример того, что вы при этом упустите из виду.

Romka_Kharkov:
я не верю что у вас для бекапов собственное распределенное хранилище по всему миру

Я не провайдер и не хостер - работаю с крупными веб-проектами. Каждый из них стоит того, чтобы разработать индивидуальную схему бекапа. Есть еще масса параметров, помимо сохранности оного, которые нужно учитывать при планировании - объем, согласованность данных, время на восстановление и т.п.

"Локальный" бекап предпочтителен при больших объемах и/или необходимости быстрого восстановления больших объемов данных. И в этом случае - лучше перебдеть и забекапить часть на облако.

Romka_Kharkov:
google ни чем не лучше а то и хуже чем обычный RAid-1 если не рассматривать его глобально как компанию, а посмотреть с точки зрения конкретного пользователя и его данных.

Если упускать из виду существенные факты, которые не ложатся в ваше "мнение" = можно обосновать что угодно и как угодно.

Romka_Kharkov:
В данном контексте 50/50.

Я подожду "оценки" от Rimlyanin, прежде чем смеяться над вашей.

Rimlyanin:
И да, вероятность отказа основной инфы и бакапной какова?

Интересно, и какова же?

madoff:
Я не вижу сегментацию только варненги.

[09-Aug-2012 04:07:27] WARNING: [pool www] child 12043 exited on signal 11 (SIGSEGV) after 35.646667 seconds from start

Himiko:
каждая новая "фича" - это один из дополнительных вариантов отказа.

Даже "фича", которая устраняет один из вариантов отказа? 😂

Himiko:
Поэтому я за то, чтобы система работала как можно проще.

Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того. Да и не очевидно что "проще" - локальное хранилище (с непонятками относительно поведения конкретных моделей дисков, прошивок и проч) или распределенное, где от кучи подобных вещей можно уже абстрагироваться.

Himiko:
Т.е. лучше меньше наворотов и всё максимально просто, чем куча резервирования, которое работает по сложной схеме и может отказать.

Если бы ваша "логика" работала - фарманы были бы надежнее современных авиалайнеров.

Himiko:
На своём VDS/Сервере можно круглосуточно мониторить состояние системы, дисков и т.п.

Думаю, что даже конкретно вам можно рассказать пару новых вещей о том что нужно "мониторить", чтобы гарантировать себя от потерь данных при локальном хранении. Вас не затруднит предложить *конкретный* и *полный* список действий, который вы бы предложили ТС для сего "мониторинга"?

Himiko:
Когда работа облака для вас остаётся загадкой.

Ну не до такой степени, чтобы фантазировать о *массовой* потери данных клиентов :) (Чуть выше, другой оратор.)

Romka_Kharkov:
Я не говорю что гугл делает фигню, просто у конечного пользователя нет шансов понять когда может прийти каюк, скажем так.

Как и при локальном хранении. От необходимости регулярно проверять целостность бекапа вас не избавит ничего. Других вариантов убедиться, что все в порядке - нет.

Romka_Kharkov:
А насчет посещаемости и отказа, Химико верно довел мою мысль, сегодня google решит добавить что-то новое в этот Disk свой, все начнут тыкать, возрастает нагрузка, а с ней вместе возрастает и шанс отказа, по моему вполне логично...

Это "логично" на уровне "я щитаю" (с). А вот "я щитаю", что при добавлении новой фичи они учтут потенциальный рост нагрузки - и ничего подобного не произойдет. Это вопрос проектирования системы - только и всего.

Тоже вполне логично. Не логичным - выглядит ваше заявление, особенно если "новая фича" связана с увеличением отказоустоичивости хранилища.

Короче, главного вы не раскрыли:

1) добавление фичи

2) увеличение нагрузки

3) ???

4) profit!возрастание шанса отказа

Romka_Kharkov:
Ни кто, только толку в этом, если вы сегодня сделали контроль, все зашибись, а завтра гугл написал "упс у нас тут 200 серверов вылетело куда-то, простите...."

Ну замените гугл на внезапно умерший жесткий диск. Или появившийся бед на самом интересном месте. Вы такое спрогнозируете?

venet не имеет мак адреса, потому что оно ему не нужно там. Технически.

> Как решить проблемку?

Если вам неприменно нужно присвоит маки для контейнеров - надо использовать в них veth, а не venet. Почитайте уже вики openvz, а?

madoff:
От ботов сеголта не будет.

Да ну? :)

http://zecrazytux.net/troubleshooting/apache2-segfault-debugging-tutorial#environment-and-symptoms

"Apache sometimes segfault. After investigation, it segfaults under some web vulnerability scans." (с)

Reise:
Я сам в шоке. Знаю, что есть методы GET и POST, что такое ET и почему такие запросы понятия не имею. Конечно ничего не менял - зачем мне это.

Ну тогда конфиг nginx покажите.

michaek:
apt-get update надо делать почаще

Левые репозитарии нужно использовать пореже.

Подозреваю, что кроме поддержки fpm - небыло никаких реальных причин не использовать штатные пакеты php в debian. ТС, советую вам поменьше извращаться - используйте вместо php5-fpm обычный апач. Может быть вам и nginx перед ним ставить не имеет смысла (почему - обсуждали выше).

Всего: 4890