bogavoxnet

bogavoxnet
humanism.al.ru
Рейтинг
165
Регистрация
26.01.2006
Должность
Молекулярная биология.
Интересы
Бегать по газонам, подвергая себя штрафу.
Атеизм против веры в Бога. Круг 3.
<!--WEB-->:
Еще раз вынужден попросить демонстрации широкой публике БВ и процесса ТЭ.

А я терпелив. Еще раз приглашаю почитать о том что такое теория и как она соотносится с фактом.

Атеизм против веры в Бога. Круг 3.
юни:
Причём здесь шарлатаны?

Действительно, при чем тут шарлатаны? :)

Атеизм против веры в Бога. Круг 3.
юни:
Так покажите нам разницу.

Дык 1000 раз показали. Юнг на 100 прОцентов умозрителен, он не опирается на опыт.

юни:
Если для одной науки феномен "мироточение" и феномен "кварк" будут иметь равные шансы на существование, то на каком основании Вы заявляете (будете заявлять), что второе существует, а первое - подлог?

Ниче не понял. Это какая же наука допускает образование подсолнечного масла из соседнего гастронома в крашеной доске?

Атеизм против веры в Бога. Круг 3.
<!--WEB-->:
Не может быть один и тот же аргумент научным с богавокснетом и ненаучным с юни.

Не может, . Но юни вообще в другой логике.:) Я, честно говоря, вообще не понимаю что для него аргумент, если не считать Евангелие. Мне сам феномен интересен.

Атеизм против веры в Бога. Круг 3.
юни:
Научный труд? Или шарлатанство, по типу юнговского и прочих?

Судить не берусь, но таких публикаций много. То, что я видел. лично у меня методолгических вопросов не вызывает.

Юнг не шарлатан. Шарлатанство предполагает умысел и подтасовку, а там просто умозрительные построения. К науке это отношения не имеет, но и шарлатанством назвать нельзя.

юни:
Ну, а с чего тогда будет существовать объект сознания учёного, тот же кварк?

Ход Вашей мысли, поэтапно, если можно... :) Почему бы ему (кварку) не существовать?

И что такое "объект сознания"?

boga@voxnet.ru добавил 09.06.2010 в 14:21

<!--WEB-->:
Кстати, весьма распространенный аргумент в научных дискуссиях.

Научная дискуссия с юни?:)

Атеизм против веры в Бога. Круг 3.
юни:
И как вы тестированием собираетесь изучать психологию верующих?

Я не собираюсь, а другие - делают. :) Где-то валялась монография "Психология религиозного сознания". Не вижу препятствий.

юни:
Допустим, вы этим самым тестированием установили, что вера в Бога, с определёнными (и весьма многочисленными атрибутами) является достоверным явлением (проверяем, воспоризводимым и пр.).

Да то, что некоторые ребята - верующие, не надо устанавливать. Это и ежу понятно.

юни:
Значит ли это, как один из вариантов, что предмет веры (те же чудеса, например) существует?

Разумеется. не значит. А с какого, собственно будуна?:)

Атеизм против веры в Бога. Круг 3.
юни:
Ну так, в очередной раз - по каким научным критериям, научной методологии и научными же инструментами?

Инструмент там почти единственный - тестирование. Про критерии - не понял. Критерии чего?

Никакой особой методологии там нет. Те же самые критерии достоверности.

Атеизм против веры в Бога. Круг 3.
Mr_X:
Окей. Если бы Лазаря воскресили в Вашем присутствии, вы бы сочли этот факт научно подтверждаемым? Наука подтвердила бы, что Лазарь жив? Несмотря на то, что минуту назад был мертв и уже как бы, "портился"? Допустим, за процессом "чуда" наблюдал бы "ученый".

Ну и пусть понаблюдает. И за диалогом колобка с волком - тоже. :)

boga@voxnet.ru добавил 09.06.2010 в 11:07

Mr_X:
Выводы просты -- ни одна из причин возникновения религии, предоставляемых советской пропагандой (как то - одурачить народ с целью облегчения управления им, создание касты "жрецов", материально и как угодно заинтересованных в том чтобы быть над и т.д.), "не катит"

А кроме "советской пропаганды" ничем больше не интересовались? :)

Атеизм против веры в Бога. Круг 3.
Mr_X:
Как же невозможно установить факт чуда научными методами?

Никак невозможно. И воспроизвести невозможно. И вообще, чудеса - это не в компетенции науки, а в компетенции районного следователя, или психиатра.

С мироточащими досками вполне может разобраться мент, а с явлением Сергия Радонежского,- доктор из диспансера.

boga@voxnet.ru добавил 09.06.2010 в 10:47

юни:
Вера в Бога - чудо?

Нет, и психология религиозности может быть изучена.

Атеизм против веры в Бога. Круг 3.
Arsh:
Сообщение от юни
Чем наука об изучении индивидуальных религиозных феноменов будет отличаться от науки, изучающей психику индивидуума вообще?

Тем, что "религиозные феномены", суть - чудеса . :) Принципиально невозможно установить сам факт чуда научными методами.

Религиозные феномены сам относятся к компетенции психиатрии, или криминалистики.

1... 9959969979989991000100110021003 ...1814
Всего: 18137