bogavoxnet

bogavoxnet
Рейтинг
165
Регистрация
26.01.2006
Должность
Молекулярная биология.
Интересы
Бегать по газонам, подвергая себя штрафу.
texter:
Мудрость, интеллект, логика нам могут ошибочно показаться важными факторами, нужными человечеству. Возможно, на деле все обстоит по-другому, и для выживания вида нужны простота и глупость.

Не надо выживать. Человек давно вывел себя из под действия селективных факторов.

"Выживание вида" для человеека имеет совсем иной смысл, нежели для любого другого.

юни:
Оххх.... аргумент в том, bogavoxnet, что принципиальные ограничения не преодолеваются ни быстрым наскоком, ни медленным накоплением. Количество в качество не переходит - количество качество иногда открывает, если для этого заранее были предпосылки.

Никаких предпосылок у роботов для человеческих качеств нет и быть не может, именно об этом и была поговорка. Не может творение превзойти творца. Уже потому, что творец сам в себе принципиально (онтологически, "изнутри не видно") не может разобраться на 100%.

Количество бессмыслиц перешло в качество.

юни:
Никаких предпосылок у роботов для человеческих качеств нет и быть не может, именно об этом и была поговорка. Не может творение превзойти творца. Уже потому, что творец сам в себе принципиально (онтологически, "изнутри не видно") не может разобраться на 100%.

Логика железная. Это вам простой нард поведал у гастронома?

юни:
Да уже сказал.

Ну я этот последний аргУмент духовного патриотика 100 раз слышал.

Собственно, в чем аргумент то? В том, что простой народ считает иначе?

Да и Бог с ним, тем более, что он ничего не считает. И никакого мнения по вопросу "Может ли машинка думать" - не имеет. Да от него и не требуется.

---------- Добавлено 02.09.2016 в 18:29 ----------

6666, Да не передергивай. Ты хочешь что, чтобы я написал "Корой головного мозга"?

Вуаля, - получи!

юни:
К слову, на всяких подобных мудрецов простой народ специально подметил: выше головы не прыгнешь. Иногда пользительно прислушиваться.

Терпеть не могу простого народа. Чего к нему прислушиваться то?

В сырых подвалах пейте квас, я Богу помолюсь.

А мне подайте высший класс, а ели можно , -люкс!

Мож в него (нард) ходить еще начать? 😂

Нет в нем ничего, кроме тупки и холуйства.

6666:
Так что взаимодействует с предметным миром? Та же генетическая патерна, точнее патерна нейронов и прочего, построенная на основе генетической схемы. И она вполне может незначительно различаться у разных людей.

Взаимодействуют органы чувств-с.

Амеба не справится, этого никто и не утверждает. Амеба в социуме - обычное дело (амебиозы), толку от них - один гемор.😂

---------- Добавлено 02.09.2016 в 17:26 ----------

Lupus:
"Опыт", это слишком общее и неалгоримизированное понятие.

Опыт - сын ошибок трудных. :) Алгоритм действий, манипуляций с предметами, ведущий к заданному результату.

Повареную книгу открой на статье "борщ" и получишь алгоритм приготовления.

Алгоритм этот - результат опыта. И опыта не одног человека. :))

И чо тут не алгоритмируется?

---------- Добавлено 02.09.2016 в 17:33 ----------

Arsh:
Есть несколько рефлексов. Кроме сосательного, остальные отмирают в первые недели

А основной инстинкт с достаточно сложным поведенческим алгоритмом?Да, у некоторых отмирает за ненадобностью, только не через 2 недели после рождения. :))

Arsh:
Сосательный рефлекс - не центрального происхождения. Это не поведение.
А на четвереньках - только через ПОЛГОДА практически неподвижного существования (сенсорные системы формируются)

Опть вернемся к оспариваемому вами тезису.Повторю: Часть своих алго чел получает генетически, часть в процессе взаимодействия с предметным миром, часть передается социальным наследованием. Что не так?

Lupus:
Это не запрет, но свидетельство заведомо неправильного направления или неподходящего инструментария.

Освети, плз. Там же ничего не нужно, кроме социального наследования, то есть передачи своего опыта. такой опыт и есть культура. Вот те и социальность.

Горные гориллы имеют зачатки культуры. В разных прайдах разные палки-копалки и методы их применения.Это и есть сакральная социальность. :)

Lupus:
Не просто "не делались", а вообще нет даже примерного представления о том, как их сделать

Да это понятно. Но согласись, что отсутствие представлений - не принципиальный запрет.: )) И речь изначально о том, что мышление - тот же алгоритм, только иного происхождения.

Arsh:
Полностью отсутствует, в отличии от животных.
Цитата:

Здрассте! Кто тут сиську не сосал и на четвереньках не ползал?

Arsh:
Вульгарный материализм
Мышление (как и другие ВПФ) социально по происхождению и функционированию.

Еще раз прочтите с чем спорите. Происхождение алго - другое, да. Другое не потому, что в принципе недоступно машинке, а просто машинки такие не делались. И не надо мантр про социальность. Кто запретил социальность машинке? Боженька? Это если быть не вульгарным, то есть воцерковленным. :)

Всего: 18137