bogavoxnet

bogavoxnet
Рейтинг
165
Регистрация
26.01.2006
Должность
Молекулярная биология.
Интересы
Бегать по газонам, подвергая себя штрафу.
юни:
Речь о том, что это свойство человеку врождено. То бишь, одно из следствий - обезьяну социумом не сделать. На 100500%.

Логика где? Обезьяну социумом сделать из чего нельзя?

Что у человека врожденное? Стыд?

Ахинея-с. Формируется социумом на некотором физиологическом, от предков полученном базисе.

---------- Добавлено 28.03.2013 в 00:04 ----------

Врожденное у человека - развитая кора мозга. Точка, больше ничего.

Все остальное дает социум, он делает человека. Без социума, это очень, очень дикая обезьяна.

Чтобы установить, что маугли сообразительней шимпанзе, придется подвергать его тем же испытаниям, что и самих шимпанзе.

А вы думали, с ним можно будет за чайком содержательно помычать?

Так что ровным счетом ничего ваш дидактичный старпер на облаке, людям нем дал.

Человек делается социумом. На все 100%.

Arsh, скажите своё слово, в самом деле.

Ща скажет.

У Маугли нет не только стыда, но его вообще,отличить от павиана можно только при помощи зоопсихологических тестов.

А вы думали, что это такой лесной Чак в набедренной повязочке, который ходить на ногах умеет?

юни:
Чувство вины - оформленное чувство стыда, только и всего.

А чувство юмора - оформленное чувство бесстыдства. ☝

Дело в том, что любой человек изначально умеет стыдиться

Рассказывайте: это как?

Что значит "изначально"? То есть наследуется, с родительскими генами, не приобретается, в процессе социализации?

Вы уже в показаниях стали путаться. Так что с маулей?

---------- Добавлено 27.03.2013 в 23:26 ----------

Arsh:
. У человека ВСЕ опосредовано и социально.

Он признает, за исключение стыда. :))

---------- Добавлено 27.03.2013 в 23:28 ----------

В общем, кошачий заплыв в водАх детектед.

юни:
Баян же, boga@voxnet.ru. Не стыдно Вам?

Нет, мне не стыдно. Инвалиды то при чем? Инвалидность - вторичная утрата, как правило, или врожденный дефект, что - тоже утрата, вычет из физиологической нормы.

А маугля просто не получает, не имеет изначально, ибо стыд - надстройка социальная, а он, несчастный - живет вне социума.

юни:
Так из чего конкретно выросшее, Вы уже отыскали?

Из чего конкретно - нет, не отыскал. Только как гипотеза - дивергенция испуга, того что возникает тогда, когда животина замечает, что ее "застукали"

Стопудово ясно только одно: Сидит на предковой структуре, как, кстати ,и почти все у человека.

Стопудово потому, что подложена безусловно-рефлекторная реакция, то есто то, что наследуется генетически.

Приобретеные признаки не наследуется, следовательно, это штука- первична.

Вы, уважаемый подменяете. Из того, что я точно не знаю, из чего выросло, вовсе не следует, что стыд - не надстройка над некой предковой конструкцией.

Дело в том, что любой человек изначально умеет стыдиться

На этом прения можно закончить. Я себе представил стыдящегося мауглю. 😂

Разумеется, что приобретаемое, культуральное, но выросшее из животного.

Нет этого от рождения, не врожденное. Более того, сами поводы (табу) культуральны и совершенно различны в разных культурах.

---------- Добавлено 27.03.2013 в 22:58 ----------

Б общем - кошки плавают в водАх, люди ходят на головах. (с) Б.Г

Блестящий пример упорства "из принципа" дает досточтимый дон юни

Или уже нашли одевающуюся собаку?

Зато чел палеолита, да на югах - ходил голый, как та собака.

Бушмены и сейчас ходят голыми. Одежду человек завел из надобности, а не от стыда.

Собака одеться не может в принципе, культуры у нее нет. Не культуры в смысле культурного поведения, а в смысле передачи опыта социальным наследованием.

Собака не только не одевается, но и орудий не производит.

---------- Добавлено 27.03.2013 в 15:55 ----------

Под стыд подложена физиология, то есть то. что наследуется генетически.

Так что не проходит стыд, как полное новообразование, присущее только человеку.

Arsh:
Я бы сформулировал другой вопрос:
Религия является структурным элементом цивилизаций в момент их возникновения. Но является ли она НЕОБХОДИМЫМ элементом в более позднем периоде?

Онтологическое замечание: подавляющее большинство культур детства включают сказки. Однако, взросление предполагает отказ от них, т.к. требования реальности заставляют индивида взять ответственность за обстоятельства своей жизни на себя.

Ну +++++ . Религиозное сознание - суть инфантильное.

Есть некоторый параллелизм, аналогия между развитием человека и человечества. Религия - атрибут детства человечества, как сказка - атрибут детства человека.

Всего: 18137