bogavoxnet

bogavoxnet
Рейтинг
165
Регистрация
26.01.2006
Должность
Молекулярная биология.
Интересы
Бегать по газонам, подвергая себя штрафу.
юни:
Стыд, повторю, существует до любых своих проявлений.

Это как жопа и Бог? Проявлений нет, а Бог есть.

Жопы нет (С ) Мариванна, а проявлений - полно.

Вердикт паталогоанатома:

юни:
Патология как раз показывает, что человек перестал им быть.
Каширин:
Мой первый сайт

Шарада про АГС.

Мой первый сайт, он весь в говне,

Он на "Народе " быть обязан.

Второй мой сайт, известно мне,

с одноименным фильтром связан...

юни:
Патология как раз показывает, что человек перестал им быть.

У моей супруги грипп. Да, она - женщина. Человек ли женщина? Вопрос! Тут , конечно, можно поспорить, но видовая то принадлежность - налицо!

юни:
Это у животных патологий не бывает

Ой, а ветеринария - лженаука? Птичий грипп - симуляция?

юни:
а у человека они означают отклонение от нормы.

Это болезни то? Ну тогда покажите мне нормального. И шоб свинки в анамнезе не было.

ИМХО, клиент зарапортовался. Скока приняли, юни?

Насчет "страх - стыд" - очень может быть.

Только есть риск скатиться в казуистику. :))

У страха несколько ипостасей, ИМХО. И определять надо только по реакции (опытно, визуально, приборно - определяемой). То есть определение должно содержать объективно фиксируемые физиологические нормы, такие как артериальное давление, потоотделение, рефлекторные сокращения мышц и т.д.

А если мы пойдем по пути описания субъективных ощущений, эмоций, то очень быстро придем в тупик Боженьки.

---------- Добавлено 28.03.2013 в 20:23 ----------

юни:
Это и есть Ваш пример? А чего-то более документального не найдётся?

О Боже! Этих документов - море разливанное, но они в скучных историях болезней.

Кстати, интересно вот что: многие писатели , не обладая знаниями в психиатрии, совершенно точно описывали патологию Лехтор - как раз тот случай. Знакомые психиатры были в восторге от образа холодного шизофреника, где черты этой патологии доведены до логического конца. У Чекотило все же слегка смазано, да и интеллект бухгалтера, не давал представления о том, насколько может быть сохранен интеллект при полной утрате других структур личности.

Но это не всегда. Акакиев Акакиевичей в природе не бывает. Не бывает педантичных психостеников.

kuprum, без обид, мне кое-что у вас нравится. Но это - вычурно. Затрачено много средств, применены подчеркивания и болды, а ради чего?

kuprum:
...............
юни:
И примеры есть, надо полагать?

Это когда "ни стыда, ни совести"? Сплошь и рядом. И тут имеются экземпляры без критики, а следовательно - стыда.

Но в основном это педагогическая запущенность. А бывает врожденная патологоя, когда нет самой "подложки", "субстрата".

И опять же доктор Лехтор. Интеллект стопудово не затронут, все остальное - выхолощено напрочь.

---------- Добавлено 28.03.2013 в 19:32 ----------

Страх достался от животных, безо всяких изменений

Божетымой! (внимание! Богавокснет Бога призывает!😂)

Ну надо же такую хрень то спороть!

У животного - точная безусловнорефлекторная реакция, в генах написанная, предъявляй мульен раз - будет то же самое - поджал хвост, встал в позу подчинения, убежал и т.д.

У человека: преодолел и попер вперед - морда кирпичом.

Другой вариант : поджал хвост и убежал, но стыд приснопамятный настиг. И при следующем предъявлении - совсем другая реакция.

юни:
1. Врождённое у всех людей.

1.Нет. Не у всех даже воспитывается в социуме

юни:
2.Проявляется в социуме.
2. см 1
юни:
У маугли проявится в социуме.

3.Нет, разумеется. Шимпанза не стыдится, а "социализация происходит до 12-15 лет. После этого - человекообразная шимпанза

юни:
У животных не проявится нигде и никогда.

4.Разумеется! Как и у Маугли. Социума у них нет.

юни:
Мне повторять, пока Вам это сниться не начнёт?

Что именно ? Стыдливый Маугли, или "бесстыдный " бушмен?

---------- Добавлено 28.03.2013 в 08:34 ----------

Sim:
Биологический феномен, однако.

С какой стати? Мы тут как раз и наблюдаем педагогическую запущенность.

Не дается Божегнькой стыд от рождения, так же как и способность к логическому мышлению, так же как и элементарные представления о природе.

Нет, не тарзан, конечно, но и с социализацией не шибко. 😂

---------- Добавлено 28.03.2013 в 08:41 ----------

texter:
Разумеется, "стыд", в значении защитной, эмоциональной реакции есть у собак и проявляется иногда посильнее, чем у человека.

У собаки безусловно-рефлекторная реакция, она не опсредована социумом.

Иначе говоря: никакая собака никогда не застыдится наготы, или пука в присутствии дам. Она "застыдится " только нарушению табу, заложенных в наследственности. Нарушение иерархии, например.

А у человека, на той же подложке (предковой, безусловно-рефлекторной, "звериной") возникает культуральное. отличное в разных культурах и в разные времена.

kuprum:
С фокусом?

С лапами. :(( А так - шыдевр был бы.

юни:
Хех... я думаю, кстати, что после некоторого времени, проведённого в человеческом коллективе, у маугли можно будет наблюдать многочисленные признаки стыдливости по самым разнообразным поводам.

Ну все, кранты!

Так признали, что не врожденное, а только после "некоторого времени".?

Славатегосспадя!

Не будет он стыдиться ни по какому поводу. Не бывает стыдливых щимпанзов, как вы праильна заметили.

А личность (человек) формируется до не помню точно какого, но отроческого возраста. Так что будет он шимпанза шимпанзой.

Но это уже не имеет никакого значения.

Клиент признал, что стьыд приобретенное - раз. И приобретенное в социуме (среди людей) - два.

Что и требовалось доказать.

Всего: 18137