bogavoxnet

bogavoxnet
Рейтинг
165
Регистрация
26.01.2006
Должность
Молекулярная биология.
Интересы
Бегать по газонам, подвергая себя штрафу.
andrej-ilin:
Алкоголь, гиподинамия, постоянный стресс могут увеличивать скорость мутаций?

Извините, не в курсе...

Радиация, химические агенты- точно.

Курение табака- смолы точно мутаген, но не никотин, как принято считать в народе.

Алкогль- нет. Красные вина, наоборо антиоксиданты.

Про стресс достоверных данных нет..

Вообще, о мутагенезе у млекопитающих(а у кого еще стресс?) говорить трудно,поскольку объект уж больно неудобный....

andrej-ilin:
1. Селекционеры идиоты и не понимают, что ценность щенка не зависит от того была ли его мамаша недавно на охоте?
2. Наследственная информация может передаваться не через гены?
__________________

1. Среди селекционеров старой (начала прошлого века) закваски таких "идиотов" достаточно.

Беляев- из их числа. Отношусь к нему с уважением, по причинам, которые уже изложил.

Кстати, из тех же "идиотов" был Мичурин, что не помешало созданию знаменитых сортов.

А что тут удивительного? В физике таких примеров нет? Или адепты теплорода

сразу перевелись, как только сообщество физиков от теплорода отказалось? :)

Что касается современных сел екционеров, то там таких идиотов нет, поскольку

они все сплошь оперируют генами на молекулярном уровне.

2. Нет, не может....

-------------------------------------------

andrej-ilin:
пока нет достаточных оснований утверждать, что наследственная информация хранится исключительно в ДНК.

Пока сомневаться нет причин. За много лет никаких других носителей не обнаружено,

да и фактов, которые заставили бы выдвигать такие гипотезы , тоже....

andrej-ilin,

Сходили по ссылке. И что не так?

Дмитрий Давыдов:
Показания биологов не противоречат друг другу, вы просто не всегда верно понимаете вещи. Нельзя НАУЧИТЬ лисичку быть дружелюбной человеку, чтобы это передавалось в генах.

Е где я утверждал обратное? То, что приобретенные признаки не наследуются, извините выучил еще в 5 классе.

Дмитрий Давыдов:
Селекция работает очень просто - берутся неагрессивные и обучаемые экземпляры, а эта неагрессивность и обучаемость содержаться в генах части животных. Остальные выкидываются. И это неагрессивные и обучаемые скрещиваются между собой. Кстати, поэтому и понятно, почему со шкуркой могут возникать проблемы, просто ген этот плохой шкурки вероятно находится в непосредственной близости к генам, которые мы выбираем.

Совершенно верно Это так называемая сцепленность. Например, коротконогость у овец, собак (такса, спаниэль) всегда связана с вислоухостью Ваша ошибка только в том, что сцепленность не всегда связана с физической близостью генов.

Дмитрий Давыдов:
Более того, те мутации, которые происходили, но не влияли положительно в той среде (но и не мешали живучести организма), хотя и оставались в популяции, но не распространялись повсеместно (не было селективного давления). Теперь же, когда среда кардинально поменялось, старые правила уже не работают.

А очем я писал несколькоми постами выше?

boga@voxnet.ru:
на самом деле ускорение эволюционных процессов в "катастрофических" условиях происходит. Но причины- не в увеличении частоты мутаций, а в прессинге среды,
когда множество до этого безразличных мутаций приобретают положительный, или отрицательный селективный смысл.
Дмитрий Давыдов:
А когда среда меняется, то это старые мутации наконец-то могут себя проявить, и наблюдателю будет казаться, что именно смена среды их спровоцировала, хотя, де-факто, произошло нечто совершенно другое.

Кто бы спорил? Где нашли обратное? Я утверждал то же самое.

Рад, что нашелся человек, который готов "врубаться". :)

Ваш интерес к "примитивным" разделяю.

Работал долго на кишечной палке. Модель изумительная.

Человечество ей обязано не меньше, чем дрозофиле.

andrej-ilin:
Да. Это Беляев Д. К. (Сибирское отделение АН СССР)
А Вы говорите, что более 60 лет всем уже давно известно...

Я говорил, что ДНК как хранитель информации в клетке была определена 60 лет назад.

Вы то ведь высказывались, что "это не единственное место".

Причем тут Беляев и лисички?

А структура в 62 году http://www.peoples.ru/science/biology/james_watson/

Код и его чтение- еще позже. Но все было ясно к середине 70х

Противоречат в чем?

Вы утверждали, что сомнения исходят от микробиологов.

Но дело в том, что и код и его функционирование были изучены на кишечной палке.

И то и другое оказалось универсальным для всего живого.

Исключение- РНК- содержащие вирусы. Кстати, вирус СПИДа- в их числе.

Но и там код тот же, только носитель не ДНК, а РНК.

Дискуссии есть везде, но только не по поводу способа кодирования и трансляции кода.

Это уже настолько хрестоматийно, что споров не вызывает.

Гены и синтезируются, модифицируются и переносятся из организма в организм.

И все это мы с Вами кушаем каждый день. :)

andrej-ilin:
4 элемента по 3 не дают 20 букв генетического алфавита.

??? АТГЦ. А в чем противоречие? До сих пор было так. Или смущает что я триплет (кодон) обозвал буквой?

Или то, что некоторые триплетные последовательности имеют одинаковый смысл? Т.е. буквы имеют разное начертания, но читаются одинаково. Хорошо, признаю неточность, но в том посте не место было писать, что ЦГУ, ЦГЦ, ЦГА, ЦГГ, АГА, АГГ буковка для аргинина , только написана по разному . Если продолжать аналогию с языком, то это разные начертания одной буквы. Или я забыл упомянуть 3 стоп- последовательности УГА УАГ УАА?

Это Вы недопоняли. То, что каждой аминокислоте соответствует несколько кодонов, не означает, что

буква"аргинин" пишется как ЦГУЦГЦЦГАЦГГАГА.

Уж по этому поводу точно дискуссий не ведется :)

andrej-ilin, С тех пор много воды утекло.

Я об том впервые слышал на тусовке молодых ученых в Пущино.....

Ностальгирую...:)

На самом деле ускорение эволюционных процессов в "катастрофических" условиях происходит. Но причины- не в увеличении частоты мутаций, а в прессинге среды,

когда множество до этого безразличных мутаций приобретают положительный, или отрицательный селективный смысл.

Всего: 18137