To n00ne Нет, не все настолько просто. Есть конкретный вопрос - как продвинуть сайт. И есть цель такого продвидения - собрать десяток (хотя бы) платедеспособных клиентов.
Нормальная постановка задачи?
На мой взгляд вполне.
А советов-то профессинальных чых-пых и обчелся.
Пройдемся ретроспективно по полученным советам.
Первый совет - двигать по друзьям. Разумно? Да. Это делается.
Второй совет - сделать человеческий сайт (без уточнения, чем ИМЕННО он нечеловеческий). На это я рузмно отвечаю, что я сделал его по своему разумению. На мой взгляд ПРЕДЕЛЬНО профессионально (может быть даже излишне). Сайт текстовый, информативный, всего с одним рисунком. Крутил-крутил вообще без рисунков - не получается. Это же не сайт о моде или woman.ru для изнеженных дамочек. И стиль его подчеркивает назначение сайта. На мой взгляд стиль этого сайта - и есть ВЫСШИЙ показатель пофессионализма. Но просто фыркнули - и все. Обьясняетесь тогда - в чем ИМЕННО я не прав в стиле сайте, а не просто фыкайте.
Третий совет - наезд, что я дилетант. На который я довольно развернуто ответил. Brand from Amber не удосужился ответить на поставленный вопрос - в чем дилетантизм моего подхода - атакуещему хацкеру выдывать ведро помоев без ссылки. Слив засчитан?
Четвертый совет вполне разумный. Если расширяться не планируется, то возможно сайт и нормальный. Но надо делать упор на телефон.
Пятый совет тоже вполне себе разумный. Сделать чуть-чуть сайт более лоховским. Ну типо более для блондинок. Чтобы они легше асазнали, что предлагается.
Шестой совет. Там много в пакете. Во-первых, что нужен дизайнер. Вопрос с дизанером у меня открыт. Я уже несколько лет наблюдаю эпопею с дизанерами в вотпуске. Последнего нашли аж на первом канале тв. Отработал пару дней - лошара-лошарой, выгнали. Я чуть ли не год искал дизайнера для проекта своего медицинского - http://www.ros-med.org/ - одно лошье позорное. Ну не могут понять как сделать без рисунков, крупными буквами и для целевой аудитории - людей старше 50 лет. До сих пор во рту вкус дерьма от общения с этими всеми лохами. Ну не понимают, что страничка дожна весить 20 кб, быть без рисунов и загружаться за 0,1 секунды даже на медленном канале!
Что касаеся всего остального в последнем совете про УТП (уникальное торговое предложение) - чето я не понял этого вообще. А разве этот сайт не есть уникальное торговое предложение? Еще кто-то занимается ASP.NET? Я знаю только http://www.parking.ru / - но все что пытаюсь создать я - это и есть противовес позорному лоховству паркинга, которое стало притчей по языцах на всех форумах - они даже кодировку конфига разрулить не способны. Могу таких подобрать десяток ответов суппорта паркинга и публично поглумиться над ними. Нет просто такой цели - глумиться над паркингом. С ними все и так ясно - поэтому мне они никак не конкуренты. Это и есть УТП. Что можно ответить человеку, который этой азбуки не понимает?
To nemoxxi Cпасибо. Дело в том, что эти тексты писал конечно лично я. Я подозреваю, что простой человек может не понять даже моего языка. Да..., я понимаю что вероятно нужен ВНЕШНИЙ взгляд на все это. Жаль только что те, с кем я общаюсь - все имеют такой же как и у меня профессиональный взгляд. Думаю, это общая проблема профессиональных сообществ. Например если два SEO-шника начинают болтать друг с другом - я даже понять не могу темы их беседы.
Brand from Amber
Хорошо. Давайте обсудим эту тему без наездов. Давайте примем то, что вы проф, и я тоже не мальчик - думаю вы тыкнули там в ASP NET Person.
Я глубоко убежден в правильности выдачи мусора атакующему (к тому же такая выдача помогает и при отладке). Могу сказать, что я придерживаюсь такой линии в девелопменте сайтов уже много лет. Один из моих правительственных сайтов крутится на кампе даже у нашего марионеточного президента (по крайней мере мне так сказали). Некий упрощенный клон этого сайте с вырезанной аутентификацией даже лежит у меня на http://www.asp-net.ru/ в качестве моего портфолио (там при переходе внутрь в защищенную зону надо нажать 1234- в реале конечно это сайт для блатных и для доступа к нему надо вставить флешку с клиентским сертификатом- которую никак не купишь в ларьке). И этот тоже сделан в той же парадигме - атакуешь - получи в ответ мусор - НО БЕЗ ЕДИНОЙ ССЫЛКИ.
Так же сделан и http://www.votpusk.ru (кроме самых старых страниц еще на ASP). Так же сделан сам портал http://www.asp-net.ru/
Это отсутствие ссылки в ответе атакуещему, НЕДРУЖЕСТВЕННОСТЬ ответа атакующему - это в крови у меня. Так же сделаны и мои платежные терминалы - которые наверное все видели в городе http://www.gisis.ru/.
Во всех указанных случаях - начиная от правительственных сайтов, всех сайтов обычных коммерческих, банковских сайтов с управлением деньгами - всех-всех-всех удовлетворяет мой универсальных подход (собственно говоря это просто особая функция в моей библиотеке, которой уже лет пять наверное).
Попробуйте сформулировать свою точку зрения - почему я неправ. Почему ответ атакующему должет быть ДРУЖЕСТВЕННЫМ? И даже еще круче закрутить любовь к атакующему хацкеру - в ответе на атаку дать атакующему хацкеру какие-то ссылки.
To elkini. Да, я подозреваю, что сайт безвкусный и ВИДНО невооруженным взглядом, что делал программист. Я не дизайнер - согласен. С дизайнерами проблема. Так и не получилось с нормальным законтачить. Есть такая беда.
Что касается того, что ASP NET не для масс - ой, боюсь вы даже не подозреваете НАСКОЛЬКО не для масс. По моим данным - на ASP.NET существует всего 0,4% сайтов в инете. Мне даже ссылку страшно давать на свои исследования этого вопроса. И поэтому у асперов существенно большие проблемы в кризис, чем у пэхэпъшников. Есть такая беда...
Так-так, секундочку. Насчет дилетантов давайте сначала разберемся.
Это на каком сайте есть страничка TEST.ASPX. Только что глянул проект - не увидел.
И в чем тут проблема? Сайт упал - ему тыкнули мусор в URL - что он должен сделать по вашему в ответ злоумышленнику на атаку?
Вежливо ответить - бандит, вы меня ломаете? Пожалйста перейдите вот еще по этим ссылкам !!! И вот вам еще прямое мыло прямо к топ-менеджеру сайта !!! Вы ведь важная персона - атакующая сайт ручным подбором недопустимых параметров в URL !!!
И кстати, раз я дилетант - будьте так любезны СВОЙ сайт показать - мне даже интересно как он ответит ПРОФЕССИОНАЛЬНО на атаку подделкой параметров в URL
Crawling добавил 12.09.2009 в 01:29
To Artpsiholog Artalexa
Да в том то и дело, что расширяться нет смысла. Особенно в текущей обстановке кризиса и в контексте общего отношения к бизнесу в нашей стране. Да и затраты нарастают эспоненциально в зависимости от размеров компании. Поэтому сейчас есть просто конкретная задача - найти людей, которые ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫ.
У меня куча сайтов - например для РЖД. И они нужны. Например тесты безопасности для ДСП - людей которые управляют поездами. Но железная дорога НЕ ПЛАТИТ. В этом все дело.
Есть сайт управления информатизации Правительства Москвы - но даже правительство Москвы НЕ ПЛАТИТ.
Если бы платили все, кто ДОЛЖЕН платить - я бы и этого бы сайта http://www.asp-net.ru/ не делал и не высовывался бы вообще.
Ну а так возникла идея - продвинуть этот сайт - собрать недостающих людей - и его потом и вообще убрать можно.
Что в вашем понимании человеческий? Куча рисунков? Страничка весом в мегабайт?
В моем понимании - сайт http://www.asp-net.ru/ очень простой и информативный. Облегченная страничка, нету рисунков. Крупный шрифт - который можно увидеть не укрупняя буквы в браузере.
Пример альтернативного подхода - сайт вотпуска - мельчайшие трудно рассматриваемые буковки, мегабайтная страничка. На которой столько всего накручено, что у меня самого этот мой сайт вызывает ступор (его проектировал юзабилити-менеждер, я только программировал его).
Я сам на своем собственном сайте по полчаса ищу на нем куда тыкнуть. Не представляю, как это делают пользователи этого сайта. Для меня такое юзабилити и такой дизайн, как на вотпуске - это изошренное издевательство над юзерами.
Не думаю, что такое нужно для хостинга.
С друзьями все что можно делается. Но этого не хватает.
