Знаете, Евген, я не позволяю себе таких высказываний ни в реальной жизни, ни в виртуальности.
Вы меня немножко расстроили своим невоспитанным поведением.
На мой взгляд в статье есть главное - даны явные признаки того, что сейчас маленького фрилансера будут нагибать. Статья написана не для Вас и об этом явно сказано. Вы не ИП и не сотрудник маленькой фирмы. Зачем Вы читали статью - я не понял.---------- Добавлено в 16:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:54 ----------
Абсолютно убеждён, что на этом форуме собрались исключительно умные люди, которые способны делать выводы из прочитанного самостоятельно.
Отписал на указанный EMail, только мне нужно 3 старые статьи на новые, более качественные, поменять, по тому же адресу, очень желательно с картинками, картинки готовы, залиты, отправлен 100% выверенный HTML (ссылка прежняя).
WMR приготовил, в письме отписал.
Очень надеюсь на помощь.
P.S. Если не получится с картинками - тогда без картинок, что ж поделать. :)
KoStick добавил 01.11.2011 в 23:46
Всё оперативно обновили. Спасибо!
P.S. Это очень здорово, когда есть возможность обновлять устаревшие статьи, добавлять в них новые иллюстрации и т.д.
Avelon, спасибо, всё понятно.
Друзья, в этом топике не было попыток "закрыть" Сапе раз и навсегда, а была попытка разобраться в происходящем и попытаться сделать сервис немножко лучше (сделать более лояльные правила учёта и открыть как новое юрлицо). Он и сейчас удобный, с точки зрения оптимизатора и вебмастера (но не с точки зрения меняющегося ссылками налогоплательщика).
Avelon это понимает, и он на нас не обижается. А то, что у меня сейчас не получается залогиниться в сапу - это просто случайность. Шутка, всё в порядке. :)
В общем, при существующем положении вещей очень хорошо, что у сапы есть альтернативы практически во всех областях. И этих альтернатив вполне достаточно. При текущем положении вещей меняться в Сапе - менее выгодное занятие, чем меняться в других системах, менее выгодное на величину налогов.
Прошу меня шапками не закидывать, всё же я считаю, что именно вот эти возникающие при линкообмене налоги - как показала дискуссия они с точки зрения закона обоснованны, но абсолютно несправедливы. Но это сугубо моё личное мнение, я его никому не навязываю.
Сорри, в двух словах можно - за счёт чего сейчас "пропадает" НДС? Если это не секретное ноу-хау? Без тени иронии спрашиваю, действительно интересно.
Секунду. Это не совсем так. Вот допустим Михаил Кузьмин за сутки "продал" ссылок на 10000 рублей и "купил" на 8000 рублей. Т.е. он совершил факт обмена на 8000 рублей (шило на мыло), плюс в результате обмена получил 2000 рублей чистыми, которые условно можно считать прибылью.
На бумаге должно быть 2 вещи. Объём оказанных услуг (8000 рублей) для комиссии Сапы и 2000 прибыли Михаила.
У меня - наоборот. Я за сутки "продал" на 1000 рублей и "купил" на 1200 рублей. Да, у меня меньше чем у Михаила, но что поделать, такова жизнь, с этим придётся смириться. ☝
Т.е. я совершил обмен на 1000 рублей (комиссия Сапы), условно потратил 200 рублей (убытки 200).
ДАЛЕЕ. Кто-то третий. Допустим, он не меняется вообще - только покупает на 1800 рублей. У него "убытки" 1800 рублей, у меня "убытки" 200 рублей + обмен (комиссия Сапы), у Михаила "прибыль" 2000 рублей + обмен (комиссия Сапы).
Где здесь противоречие? Круг всё равно замкнулся. Дебет с кредитом всё равно сойдётся, просто на других порядках цифр, не миллионы будут, а сотни тысяч + обмен. Просто комиссию системы возможно (возможно) придётся считать отдельно, и забирать отдельными списаниями с аккаунтов ежесуточно.
Т.е. не надо делать вот эти "движения по крайней мере на бумаге". :) Надо организовать документооборот и учёт иначе, исходя из разумных соображений. Не покупка+продажа, а покупка+продажа+обмен (комиссия Сапы), натуральный обмен (с которого Сапа берёт комиссию), потому что если я меняюсь с Михаилом Кузьминым и меняем мы картошку на свёклу, то налогов тут возникать никак не может. А если я при этом приплачиваю Михаилу ещё 10 шекелей, то таки да, у Михаила возникает маленький гешефт, с которого он должен заплатить налоги. :)
Где я не прав? Какой НДС если я картошку на свёклу меняю?
Avelon, большая просьба, хоть что-то сделайте. Подумайте над этим.
Понимаю, что раз в 3 месяца напряжно. Но надо как-то повышать уровень сервиса, что ли. Работать вообще напряжно, с этим никто не спорит. :)
Сейчас в стране будет кризис, всем придётся немножко больше трудиться и немножко меньше кушать. :)
Ну хотя бы раз в три месяца - это же уже супер, раз в квартал поездка это куда ни шло, хоть что-то. Начало апреля, начало июля, начало октября, январь (за прошлый год). Январь можно будет, скажем, с поездкой в пенсионный фонд совместить. Уже хоть что-то.
Ну и куча денег экономится у вебмастеров на поездки, куча времени. У Вас на марках меньше будет расходов.
Согласен с Вами, что ж*па не полная.
Но тут проблема в том, что эти бумаги (как мне кажется) - это ещё и чьи-то убытки, с которых не списались налоги. Заметьте - придуманные прибыли и придуманные убытки, поскольку никаких реальных движений денежных средств и там и там нет.
С ИП УСН 6% 1 отчёт в год в налоговую, это не страшно + 4 квартальные платёжки + отчёт в ПФ (теперь тоже 4 платёжки) + 1 раз в год в банке расписаться подтвердить остатки на счёте. Сапа отнимает больше времени, увы.
Если поднять архив - ТС был в числе тех граждан, которые уже тогда очень активно писали кипятком, понимая что им предлагают. Но потом выпал с форума по причине отсутствия свободного времени. :)
Сейчас время появилось, и я сразу постарался написать о том, что меня волнует. :)
Нет, у меня чуть-чуть больше сайтов. ;)
Смотрите, доход - это то, что прошло по расчётному счёту.
Расход - я не знаю что такое расход, у меня УСН 6% с доходов.
Но это нас сейчас не интересует.
Есть некая система. Давайте не будем называть её БИРЖА, потому что это не совсем так (совсем не так).
У нас есть система (удобная система) манипулирования интернет-данными. И точка.
Кто-то по факту работы вносит в неё деньги, кто-то, наоборот, выводит.
Но это не биржа, друзья. Где фьючерсы, где опционы? Где, в конце концов, привилигированные бумаги "префы"?
Друзья, Сапе - это "биржа" исключительно в том плане, что когда цена продавца устраивает покупателя происходит сделка.
И не более того.
Ну давайте тогда лоток с мороженым тоже назовём биржей.
Но это мы уходим от темы. А соскакивать нам нельзя. :)
Итак - Сапе это система манипулирования интернет-данными (чёрный ящик).
В неё кто-то платит, а кто-то выводит деньги. Ну на примерно одинаковую сумму. Да?
Ну какие проблемы - Avelon, Вы же умнее меня,
ВЫДАВАЙТЕ "акт сдачи-приемки работ по деятельности, связанной с использованием вычислительной техники и информационных технологий"
ОКВЭД 72.60
Выписывайте счета
"Оплата за деятельность с 01.08.2011 по 31.08.2011 (включительно), связанную с использованием вычислительной техники и информационных технологий, по договору..."
И не надо учитывать вообще кто там чего купил и потратил. Статьи, ссылки, что-то ещё - какая разница.
Гражданин выводя деньги получает белый счёт за оказанные услуги, акты, все счастливы.
Ну а свою долю смело кидайте в расходную часть. Никаких проблем.
Люди вводят деньги - получают документы за факт ввода.
Люди выводят деньги - получают документы за факт вывода.
Ежемесячно (ежедневно) у людей списывается обычная комиссия для системы.
(кому надо предоставляются документы)
И не надо сюда приплетать "биржу".
Тут никто не призывает нарушать законы РФ.
Необходимо пересмотреть существующую сейчас достаточно сложную схему, которую лично я понять не могу.
Упростить её, сделать максимально прозрачной и понятной. Есть либо + либо - на одном счёте.
И есть комиссия системы. Которая может считаться КАК УГОДНО. Понятно, что смущает Avelon'а.
Его смущает вот что.
Допустим, у человека продано и куплено на 100 рублей.
У второго человека продано и куплено на 200 рублей.
По факту и там и там 0.
Как объяснить налоговой, почему у второго комиссия системы больше в два раза, чем у первого?
Да вроде никак! - Вот что смущает Avelon'а.
Вариантов много. Самый простой - прямо в договоре написать, что идёт ОБМЕН. И считать комиссию системы с вала,
с объёма обмена аккаунта за сутки, а прибыль или убытки клиентов - тут очевидны ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ОБМЕНА, это или +, или -, или 0.
Только не надо писать в договоре, что это биржа. Просто площадка по обмену информационными блоками, а комиссия берётся с объёма удовлетворённых встречных заявок. По факту обмена кто-то ежесуточно получает прибыль, а кто-то убытки. Сапа свою комиссию.
Не надо делать помойку и баблоотмывайку, речь не об этом.
Avelon, Вы со мной согласны, что сейчас сумма денег, которые Сапа получила, равна сумме денег, которые получили вебмастера плюс комиссия Сапы?
Если да (а ответ да), то я не понимаю, почему покупателям нельзя выдать белый счёт на всю внесённую сумму "Оплата за деятельность, связанную с использованием вычислительной техники и информационных технологий", и выводящим зеркально аналогично в обратку с учётом своего интереса, разумеется.
Именно по этой причине больше этой сетью не пользуюсь, так же как и в Сапе только что-то очень старое там висит.
Я обязательно рассмотрю все Ваши предложения, пишите ещё.
Это никого не волнует, поверьте.
Кроме того, вне закона или нет - это может решить только суд.
Так я так и делаю. Просто раз в месяц плачу туда пару тысяч рублей вебманями.
А взамен получаю много-много бумаг и вполне себе легальную "прибыль".
Это проблема, это меня немножко беспокоит. :)
Для сравнения - в другом подобном сервисе у меня ПЛЮС, вывод денег на ВМ и нет никаких бумаг и никакой прибыли. Но даже если бы там были бумаги - я бы это понял, отнёсся бы к этому с пониманием. Но тут-то за что всех нас так? :(
А нужны ли какие-либо договора вообще? :) Ни разу никаких договоров налоговая не спрашивала. Они и так уже бумагами завалены по самое небалуй.
Та же камеральная проверка состояла из подсчёта на калькуляторе циферок из "книги доходов и расходов" с делением на 100 и умножением на 6. Даже по счёту выписку не смотрели (а в книге можно написать что угодно).
Подводные камни тут в другом месте - пришёл счёт за неоплаченный налог и пеня. Съездил. Неоплаченного налога в базе нет, пеня (непонятно на что начисленная даже для самих инспекторов) висит. Сумма пени 400 рублей примерно, но с таким же успехом из воздуха могла взяться и любая другая сумма. Все налоги платил в срок и в полном объёме. :) И в базе все эти платежи чётко висят. :) Так что не надо волноваться, налоговая поимеет и без всяких договоров - впереди процесс сверки, 10 дней длится. :)
Кстати, слышал что в фирмах всё запущеннее - приходят неоплаченные налоги (из воздуха) и пени, приходится платить инспекторам, чтобы эту фигню в их базах "погасили" - так дешевле и проще (быстрее), чем через очереди или через суд. :) Если налоги и пени маленькие - фирмы просто тупо платят (не споря) и всё. Это слухи, конечно. На самом деле налоговая не ошибается. ;)
Мобильный банк платный. Вчера оформлял эту карту, отказался от него - дома перечитал договор - а его всё равно вписали. :) Операционистка сказала там кажется первая доза бесплатно, а затем 30 рублей в месяц.
Про "сбербанк-онлайн" почитаю, спасибо, это интересно.
Да, probanc.ru уже давненько как часы. Две недели назад пришлось вывести всё (немного там оставалось, что-то около двух средних зарплат) - обстоятельства так уж сложились. Но теперь в пробанке новая система (через лимиты доверия), и он, скорее всего, не подойдёт Zhilinsky, так как Вывод денег прогнозируем дня за 3.
Кроме probanc.ru ни с кем и ни с чем подобным не связывался (и не стал бы советовать).
