У меня на одном заброшенном сайте тоже отказов нет. Потому что там трафика 12 человек в сутки. А если траф нормальный и страниц много, там отказы всегда будет на уровне 15-20 или даже больше
Над контентом надо работать, работу сайта надо контролировать, трафик надо контролировать - тогда сайт не будет болтать в выдаче и отказов будет минимум или вообще их не будет, как у товарища выше.
По вебвизору вообще может не быть отказов, а метрика нарисует 35%.
Вебвизор фиксирует все через пень в кобылу, я бы ему вообще ничего, кроме показа реал тайм карты кликов - не доверил. Ни раз же мы ловили сервисы на аномалиях. А все почему? - сервисы разные, и прогеры их поддерживающие - разные.
А метрика по UTM из того же юутба в виджет пишет запрос, а в виджет переходов с сайта - не пишет. И все в пределах одного счетчика :D По логам - переход есть, по метрике: в одном виджете есть, в другом - нет :D
В ТП стандартно: барузер скрыл рефку, бла-бла-бла.
Kitaer#: Откуда эти растущие отказы то взялись? Речь вроде шла про но 10...15% за норму, вы говорите - норма 2...5%) Как и говорили выше, при трафике 5+к посетителей в сутки не возможно добиться такого показателя отказов (по крайней мере я таких сайтов не встречал). У меня эти примерно 10...11% с самого рождения сайта (4 года)так и стоят. Большинство моих конкурентов имеют отказы 100% выше и они сейчас ранжируются лучше меня, хотя там частенько ГСы еще те
Где я сказал про "Норма 1-2%"? Я написал, что на моих сайтах такой показатель. Привел пример даже нового сайта (но там 3-4% и я сейчас его не веду, передал владельцу, он продолжает по дорожной карте), созданного тогда, когда у всех все поплыло (и у него тоже плыло). И написал как я это сделал (ботов порезал, с контентом работал). Ну что мне, зайти в админку сайтов и за вас сделать? ;) 1. Отказы. 2. Роботы. Траф 14к / сутки.
Kitaer#: Ну или я что-то не понимаю... поделитесь практикой, как вы на трафике, допустим 5к в сутки, ежедневно отделяете и блокируете доступ к сайту ботов?
Трафик больше, сканирую, обрабатываю, фильтрую - ничего сложного. Но как это сделать - не поделюсь. Чем меньше сайтов - тем больше трафика мне. Тут, как говорится, пчелы против меда? ;))))
Алеандр#: Просто потому, что это их Дзен, а то, что там пишет школоло - их это уже не особо интересует, зато сайт "трастовый".
Позволю себе: у этих школоло день назад Яндекс сайты и покосил. Яндексу все равно что транслировать: говноконтент, размещенный на Дзене или тот же говноконтент, размещенный на его личном бложике, так как в подавляющем большинстве случаев идет кросспостинг (бездумно, просто потому, что так делают все).
У меня сайты только в самом начале тронуло по касательной, когда всем кидали МПК за контент, который спарсили и разместили портянками к себе. Поработал, защитился, и все вернулось (даже меток не получал никаких). И сейчас все в порядке, так как я не завишу от ПС, но ПС мне как давал траф, так и дает (в рамках сезона и прочих моментов). Об этом и пишу, спрашиваю других: в ответ вопли и прочее. Вот как тут анализировать? :F
Алеандр#: Поделитесь идеями как начать шевелиться при вышеозначенной проблеме, учитывая, что эта проблема настолько серьезна, что с ней не особо понимают как справляться даже сами поисковики. Пользователь не хочет и не умеет. Он умеет в предустановленный поисковик - фраза - сайт на первой строчке.
Это сложный вопрос со множеством подвопросов. В 2х словах не поделиться.
Да и я знаю как это провернуть в одних нишах (и это делаю), и не знаю как это же сделать в других, так как это нужно годами вариться в продвигаемых тематиках и не везде это можно вообще провернуть (но еще ни разу не получалось так, что: вот прям нельзя заставить юзера делать что надо тебе).
Большая система - страдает из-за своего веса. Она неповоротлива.
Но если сузить фокус до наших ГСов, то тут маркетинг играет большую роль (он и на большом поле играет роль). И кто как применит его аспекты - тот и получит юзера в качестве коммерческого ресурса. Ну а дальше уже дело техники ;) В любом случае: те, кто просто постит статьи на сайте - закроют свои сайты. Время простых денег - прошло. Это не зависит от ПС в целом, но на данном этапе частично - очень даже (700+ страниц разочарований чего стоят).
Надеюсь я Вас не утомил, не оскорбил, не расстроил - не было цели, поверьте. Возможно где-то резко выразился. В целом, я Вас почитал и почерпнул для себя некоторые моменты. Всех благ.
Алеандр#: Осталось научить туповатых пользователей, что закинуть сайт в закладки - правильнее, чем искать каждый раз этот сайт в выдаче. Пока что тупость пользователей лишь поражает, я на эту тему уже диссертацию могу написать, о том как встроенные везде и всюду поисковики расслабляют и отупевают пользователей, которые либо хранят вместо закладок сотни открытых вкладок, либо вообще ищут через поиск сайт каждый раз )
Тут можно вставить мем про разработчиков и юзеров :D И в целом, все так и есть: тупые контент-мейкеры не понимают тупых юзеров, для которых и клепают контент ;)
Но сейчас это сделать намного проще, чем это было ранее. Инструментарий - расширился, аудитория - отупела, конкурент в лице ПС заходит в тупик на данном этапе внедрения ИИ для работы с отупевшей аудиторией. Надо пользоваться.
Осталось всем владельцам бложиков это понять и начать шевелиться ;) (Мне тоже, если что, у меня тоже ГСы ;))
Алеандр#: Да в каждом комментарии - "зачем столько контента, это ГС, надо 10 страниц".
Нет такого. Перечитайте еще раз.
Алеандр#: Именно, что возвращаясь к этому посылу я могу повторить - не стоит считать все большие сайты ГСами только потому, что их поднимает и обслуживает частник-вебмастер.
Не считаю большие сайты - некачественными. Считаю, что сайты "Все обо всем" не нужны, так как есть уже монстры, которые ранее заняли эту нишу и их попросту не выбить оттуда. И их масса время от времени может быть решающим фактором для ПС (сейчас, как раз, так и происходит в Яндекс). Считаю бессмысленным сравнивать обработку сайтов с 10 статьями или 5к статьями. В этом случае лишь увеличивается кол-во ресурсов для обработки. Отказы растут не из-за все увеличивающейся массы НЧ, а из-за недоработки по контенту вебмастером, что, в итоге, приведет к закрытию сайта. Сюда же и технический аспект, сюда же и борьба с вызовами конкурентов (а это много разных моментов, в том числе и бототраф, который Вы не считаете опасным).
Алеандр#: так как в работу вклинивается ПС, алгоритмы которых оценивают общий "траст" сайта Так он в любом случае вклинивается, если у вас трафик из поиска, вне зависимости 10 у вас страниц или 10к. Завтра поисковики поменяют правила и ваши 10 страниц пойдут на дно, потому, что вы ровно так же зависите от ПС и их алгоритмов. Единственный, кому все равно - это тот, у кого трафик не из поиска. Либо трафик из поиска конвертируется в последующие прямые посещения.
Решил эту часть отдельно обсудить, так как она - всецело верная. Работаешь над проектом == не зависишь от ПС настолько, насколько сейчас зависят от ПС сайты тех вебмастеров, какие 700+ страниц пеняют на Яндекс / Google. Это значит: не держать все яйца в одной корзине. Надо развивать проект в целом во всех направлениях. А это долго, дорого и не все смогут.
Алеандр#: Сам по себе подход "у вас больше 10 страниц - значит это точно ГС" априори не верен. Но, вы можете продолжать так считать, ваше право.
Я этого не писал.
Можно взглянуть на это с другой стороны: нет смысла сравнивать размеры сайта. Если каждая статься будет настолько качественной, что будет закрывать все запросы (а это большой труд с экспертизой), то не имеет смысла 10 статей на сайте или 5к статей. Они все будут генерировать минимальное число отказов.
Если отказы растут, то это не проблема ПС: Яндекс гонит говнотраф с ростом траста сайта, а проблема вебмастера: начинает недорабатывать по контенту, начинает не вывозить технически (боты, верстка, настройка сервера и т.д.).
И тогда, вернувшись к посылу: ты не работал с сайтами, где 5к статей. - Да это и не нужно, так как я не вижу никаких перспектив в наличии такого огромного ядра. Так как я понимаю чем это грозит: не переваришь такой объем ключей - будет очередной ГС. Я лишь к этому веду.
Нет такой тематики, где бы понадобилось генерировать такой огромный объем обработки поисковых запросов (пусть там даже будут ключи самых экзотических видов), но есть сайты, где сведен этот огромный объем охватов тем: и тут ты или работаешь командой, а это огромные бюджеты и сайт переходит в раздел трастовых, давит всех конкурентов своей "массой", как сейчас давит Дзен и прочие, или получаешь ГС на выходе, где горстка рерайтеров парсит выдачу, копирайтит / рерайтит что нарыла (без экспертизы) и получает 50 чел / сутки из Яндекса, с последующими мыслями вебмастера о самовыпиле из структуры.
У меня на одном заброшенном сайте тоже отказов нет. Потому что там трафика 12 человек в сутки. А если траф нормальный и страниц много, там отказы всегда будет на уровне 15-20 или даже больше
Над контентом надо работать, работу сайта надо контролировать, трафик надо контролировать - тогда сайт не будет болтать в выдаче и отказов будет минимум или вообще их не будет, как у товарища выше.
По вебвизору вообще может не быть отказов, а метрика нарисует 35%.
Вебвизор фиксирует все через пень в кобылу, я бы ему вообще ничего, кроме показа реал тайм карты кликов - не доверил.
Ни раз же мы ловили сервисы на аномалиях. А все почему? - сервисы разные, и прогеры их поддерживающие - разные.
А метрика по UTM из того же юутба в виджет пишет запрос, а в виджет переходов с сайта - не пишет. И все в пределах одного счетчика :D
По логам - переход есть, по метрике: в одном виджете есть, в другом - нет :D
В ТП стандартно: барузер скрыл рефку, бла-бла-бла.
Откуда эти растущие отказы то взялись? Речь вроде шла про но 10...15% за норму, вы говорите - норма 2...5%) Как и говорили выше, при трафике 5+к посетителей в сутки не возможно добиться такого показателя отказов (по крайней мере я таких сайтов не встречал). У меня эти примерно 10...11% с самого рождения сайта (4 года) так и стоят. Большинство моих конкурентов имеют отказы 100% выше и они сейчас ранжируются лучше меня, хотя там частенько ГСы еще те
Где я сказал про "Норма 1-2%"? Я написал, что на моих сайтах такой показатель.
Привел пример даже нового сайта (но там 3-4% и я сейчас его не веду, передал владельцу, он продолжает по дорожной карте), созданного тогда, когда у всех все поплыло (и у него тоже плыло). И написал как я это сделал (ботов порезал, с контентом работал). Ну что мне, зайти в админку сайтов и за вас сделать? ;)
1. Отказы.
2. Роботы.
Траф 14к / сутки.
Ну или я что-то не понимаю... поделитесь практикой, как вы на трафике, допустим 5к в сутки, ежедневно отделяете и блокируете доступ к сайту ботов?
Трафик больше, сканирую, обрабатываю, фильтрую - ничего сложного. Но как это сделать - не поделюсь. Чем меньше сайтов - тем больше трафика мне.
Тут, как говорится, пчелы против меда? ;))))
На 20к просмотров 350р. Ну как же так вышло Каааарл?! Всю неделю так!
Тематика сайта?
Просто потому, что это их Дзен, а то, что там пишет школоло - их это уже не особо интересует, зато сайт "трастовый".
Позволю себе: у этих школоло день назад Яндекс сайты и покосил. Яндексу все равно что транслировать: говноконтент, размещенный на Дзене или тот же говноконтент, размещенный на его личном бложике, так как в подавляющем большинстве случаев идет кросспостинг (бездумно, просто потому, что так делают все).
У меня сайты только в самом начале тронуло по касательной, когда всем кидали МПК за контент, который спарсили и разместили портянками к себе.
Поработал, защитился, и все вернулось (даже меток не получал никаких).
И сейчас все в порядке, так как я не завишу от ПС, но ПС мне как давал траф, так и дает (в рамках сезона и прочих моментов).
Об этом и пишу, спрашиваю других: в ответ вопли и прочее. Вот как тут анализировать? :F
Поделитесь идеями как начать шевелиться при вышеозначенной проблеме, учитывая, что эта проблема настолько серьезна, что с ней не особо понимают как справляться даже сами поисковики. Пользователь не хочет и не умеет. Он умеет в предустановленный поисковик - фраза - сайт на первой строчке.
Это сложный вопрос со множеством подвопросов. В 2х словах не поделиться.
Да и я знаю как это провернуть в одних нишах (и это делаю), и не знаю как это же сделать в других, так как это нужно годами вариться в продвигаемых тематиках и не везде это можно вообще провернуть (но еще ни разу не получалось так, что: вот прям нельзя заставить юзера делать что надо тебе).
Большая система - страдает из-за своего веса. Она неповоротлива.
Но если сузить фокус до наших ГСов, то тут маркетинг играет большую роль (он и на большом поле играет роль). И кто как применит его аспекты - тот и получит юзера в качестве коммерческого ресурса. Ну а дальше уже дело техники ;)
В любом случае: те, кто просто постит статьи на сайте - закроют свои сайты. Время простых денег - прошло. Это не зависит от ПС в целом, но на данном этапе частично - очень даже (700+ страниц разочарований чего стоят).
Надеюсь я Вас не утомил, не оскорбил, не расстроил - не было цели, поверьте. Возможно где-то резко выразился. В целом, я Вас почитал и почерпнул для себя некоторые моменты.
Всех благ.
Осталось научить туповатых пользователей, что закинуть сайт в закладки - правильнее, чем искать каждый раз этот сайт в выдаче. Пока что тупость пользователей лишь поражает, я на эту тему уже диссертацию могу написать, о том как встроенные везде и всюду поисковики расслабляют и отупевают пользователей, которые либо хранят вместо закладок сотни открытых вкладок, либо вообще ищут через поиск сайт каждый раз )
Тут можно вставить мем про разработчиков и юзеров :D
И в целом, все так и есть: тупые контент-мейкеры не понимают тупых юзеров, для которых и клепают контент ;)
Но сейчас это сделать намного проще, чем это было ранее. Инструментарий - расширился, аудитория - отупела, конкурент в лице ПС заходит в тупик на данном этапе внедрения ИИ для работы с отупевшей аудиторией.
Надо пользоваться.
Осталось всем владельцам бложиков это понять и начать шевелиться ;) (Мне тоже, если что, у меня тоже ГСы ;))
Да в каждом комментарии - "зачем столько контента, это ГС, надо 10 страниц".
Нет такого. Перечитайте еще раз.
Именно, что возвращаясь к этому посылу я могу повторить - не стоит считать все большие сайты ГСами только потому, что их поднимает и обслуживает частник-вебмастер.
Не считаю большие сайты - некачественными.
Считаю, что сайты "Все обо всем" не нужны, так как есть уже монстры, которые ранее заняли эту нишу и их попросту не выбить оттуда. И их масса время от времени может быть решающим фактором для ПС (сейчас, как раз, так и происходит в Яндекс).
Считаю бессмысленным сравнивать обработку сайтов с 10 статьями или 5к статьями. В этом случае лишь увеличивается кол-во ресурсов для обработки.
Отказы растут не из-за все увеличивающейся массы НЧ, а из-за недоработки по контенту вебмастером, что, в итоге, приведет к закрытию сайта. Сюда же и технический аспект, сюда же и борьба с вызовами конкурентов (а это много разных моментов, в том числе и бототраф, который Вы не считаете опасным).
так как в работу вклинивается ПС, алгоритмы которых оценивают общий "траст" сайта
Так он в любом случае вклинивается, если у вас трафик из поиска, вне зависимости 10 у вас страниц или 10к. Завтра поисковики поменяют правила и ваши 10 страниц пойдут на дно, потому, что вы ровно так же зависите от ПС и их алгоритмов. Единственный, кому все равно - это тот, у кого трафик не из поиска. Либо трафик из поиска конвертируется в последующие прямые посещения.
Решил эту часть отдельно обсудить, так как она - всецело верная.
Работаешь над проектом == не зависишь от ПС настолько, насколько сейчас зависят от ПС сайты тех вебмастеров, какие 700+ страниц пеняют на Яндекс / Google.
Это значит: не держать все яйца в одной корзине. Надо развивать проект в целом во всех направлениях. А это долго, дорого и не все смогут.
Сам по себе подход "у вас больше 10 страниц - значит это точно ГС" априори не верен. Но, вы можете продолжать так считать, ваше право.
Я этого не писал.
Можно взглянуть на это с другой стороны: нет смысла сравнивать размеры сайта. Если каждая статься будет настолько качественной, что будет закрывать все запросы (а это большой труд с экспертизой), то не имеет смысла 10 статей на сайте или 5к статей. Они все будут генерировать минимальное число отказов.
Если отказы растут, то это не проблема ПС: Яндекс гонит говнотраф с ростом траста сайта, а проблема вебмастера: начинает недорабатывать по контенту, начинает не вывозить технически (боты, верстка, настройка сервера и т.д.).
И тогда, вернувшись к посылу: ты не работал с сайтами, где 5к статей. - Да это и не нужно, так как я не вижу никаких перспектив в наличии такого огромного ядра. Так как я понимаю чем это грозит: не переваришь такой объем ключей - будет очередной ГС. Я лишь к этому веду.
Нет такой тематики, где бы понадобилось генерировать такой огромный объем обработки поисковых запросов (пусть там даже будут ключи самых экзотических видов), но есть сайты, где сведен этот огромный объем охватов тем: и тут ты или работаешь командой, а это огромные бюджеты и сайт переходит в раздел трастовых, давит всех конкурентов своей "массой", как сейчас давит Дзен и прочие, или получаешь ГС на выходе, где горстка рерайтеров парсит выдачу, копирайтит / рерайтит что нарыла (без экспертизы) и получает 50 чел / сутки из Яндекса, с последующими мыслями вебмастера о самовыпиле из структуры.