Привет! Решил зайти и глянуть, какие обновления в теме. В целом, ничего нового :).
Было прикольно посмотреть, как народ агрится на ровном месте, и насколько люди в плену своих страхов и розовых единорогов, что словами до них достучаться очень и очень нелегко.
Приложив некоторое количество усилий, до одного участника смог донести мысль, что я не людоед, и со мной в целом можно иметь дела... ну, я надеюсь на это :). На всех сразу сил не хватит, поэтому пусть остаётся как есть, кому надо - покидайте в меня ещё помидорами, кактусами и минусАми, я не против. Кому совсем надо - могут написать на емейл и узнать детали/поспорить о жизни/что угодно еще.
В остальном - спасибо сёрчу за жирный социологический материал, будет, о чём поразмыслись на досуге, хех.
Всем ништяков, денег, успехов - и чуточку адекватности ;)
Клиенты, которые готовы платить $50 в час более-менее постоянно, есть. Но да, это разовые обращения, далекие от фултайма. Думаю, такой рейт реален либо на высокотехнологичных проектах (не вордпресс, хех), либо когда проект набрал обороты, приносит отличный доход, и вы один из разработчиков, которые его начали.
Я был бы рад платить и по 50 в час, как тут некоторые предлагали. Но такая ставка хотя бы на трех разработчиков - это порядка полутора миллионов в месяц, которые вы зарабатываете и тут же отдаёте. Сюда нужно еще добавить несколько поддерживающих позиций - ПМ, девопс, тестер, дизайнер. Они тоже могут на себя серьёзный кеш оттянуть. В итоге получается, что вам каким-то образом нужно заработать лимона три в месяц, чтобы поддержать штат и сделать небольшой плюс на счёте компании. Ребята, которые такой кеш делают, есть, но это очень нечастый случай, как по мне.
С такими клиентами лучше не работать, хех :) Нормальный кастомный магазин имхо начинается от 250к, а если еще и движок самописный, то тут лучше вначале проверить клиента, адекватен ли он и понимает ли чего хочет.---------- Добавлено 11.09.2019 в 21:16 ----------
Спасибо
Ну, это дело хозяйское :)
120к для меня сейчас существенная сумма. Я готов платить её человеку, в котором буду уверен как в специалисте. К сожалению, некоторое время назад у меня была курьёзная ситуация, когда я работал со студией, работал сам, и почти весь личный кеш вбрасывал в студию, потому что дела там шли, мягко говоря, не очень (моя ответственность как руководителя в первую очередь, но и люди свои задачи выполняли не то что бы хорошо).
Соответственно, начать мне лучше с тех условий, которые я предложил. Их можно гнуть в одну или другую сторону, то есть - рассмотреть можно любой вариант с учётом взаимных интересов.
Если работник покажет, что реально может тянуть проекты и сдавать их в оговоренный разумный срок - вполне можно обсудить и чистый фикс. А документально оформить условия любого плана - это не проблема (разве что, официально на работу брать пока не готов, так как это дополнительная ответственность и куча денег в налогах).---------- Добавлено 11.09.2019 в 21:01 ----------
Мы пишем за больше, но проблем с рентабельностью это не снимает, увы. Студии нужен примерно миллион в месяц, чтобы нормально нанять людей в минимальный штат на нормальную зарплату. А это имхо очень высокая планка, разве что у вас есть действительно серьезные заказчики (мне такие пока не встречались, что бы тут ни писали про минимум 50 баксов в час на человека)
А ведь можно было просто сделать пару уточняющих вопросов и написать контр-предложение. Вроде "мне бы хотелось вот так и вот так, умею вот это, готов делать вот это - как вам условия?"
И всё бы сразу устаканилось. Негатив тут действительно не нужен. Но увы, получилось что получилось :)
Добавлю до кучи, что сдавать почасовую работу на сторону - отдельный квест, который я никогда не проходил. Потому что работа осуществляется по тайм-трекеру со скринами вашего дисплея. И что там окажется в итоге, если не работать лично - очень большой и потенциально болезненный вопрос.---------- Добавлено 11.09.2019 в 20:30 ----------
Я не против давать фикс или почти фикс. К сожалению, часто разработчики занимаются своими делами, делая тривиальные задачи за нетривиальное время. И в основном ограничение сверху нужно для того, чтобы блокировать такую не очень добросовестную активность.
С одним из разработчиков я сейчас работаю в основном просто считая то время, которое он мне сказал. Потому что видел его сильные и слабые стороны, могу оценить риски, и нахожу их достаточно низкими чтобы платить человеку почти чистый почасовой прайс.
Как я писал ранее, это свободный рынок. Хотите - почему нет? Я и подсказать могу, когда кто-то с вопросами обращается. Но кто-то не любит общаться с клиентами (иногда это та еще радость), кто-то просто пока не подтянулся на нормальный уровень. Кто работая с нами вырастает и идет дальше - мы поддерживаем общение и по мере возможности помогаем тоже. Так что, хотите работать за 45 - пожалуйста :)
Балабол тут получаетесь вы, потому что такого факта как "сдача часа" на апворке в 90% случаев нет. История заказов, которую можно найти в любезно предоставленном профиле - тому подтверждение. Если, конечно, вы способны разобрать слова hourly и fixed.
Не очень понял, где там аргументы. Процитированное вами сообщение содержит два утверждения, которые могут быть отнесены к истинным или ложным:
"50 баксов в час у нас бывает, но это далеко не норма" - раз уж тут достали наружу моё бельё, почему бы не зарыться в него поглубже и не проверить, как много там заказов на эту сумму в час или хотя бы возле неё? Не стесняйтесь, хех 😂
"В ряде проектов ставка разработчика может быть выше 50% от исходной" - это вообще очень странно было приплетать. Как будто нигде кроме апворк заказы собирать нельзя, и как будто кто-то сел и прямо с листочком и ручкой оценил, какой реальный рейт был в фиксед прайс заказах (а их, если что, большинство).
В остальном - увы, но чистая правда. И про ценообразование, в которое местная аудитория или не вкуривает, или как-то очень по-своему его осмысляет. И про то, что забавно смотреть, как люди пытаются сунуть нос куда не просят, и делают это совершенно в потолок (я о сайте).---------- Добавлено 11.09.2019 в 20:08 ----------
Во-первых, апворк так не работает. Заявленная ставка используется для автоподстановки в кавер леттеры и позволяет оценить уровень амбиций человека, делающего отклик. Реальный рейт можно увидеть только в истории заказов - вы можете написать у себя в профиле $100500 в час, а работать за пять баксов.
Во-вторых, почасовая оплата - это только один из вариантов работы. Как правило работа идёт по фиксированной ставке. Сделали вы проект за 10 часов или за 100 часов - она не изменяется. Рейт тут можно рассчитать, зная реальное начало или конец проекта, но он получается очень плавающим.
В-третьих, коммуникация с клиентом, поддержка/страховка разработчиков, тестирование проекта, поддержка инфраструктуры, в рамках которой происходит работа - это тоже часть полезной работы внутри проекта. Не говоря о том, что я как разработчик часто непосредственно участвую в проекте.
И как всегда для "monkey attack", совершенно без аргументов, увы :). По мне, данный эпитет скорее употребим к моим собеседникам. Потому что - наезды без аргументации, сразу с переходом в негатив и совершенно по-глупому попытка покопаться в чужом деле/личных данных.
Моя позиция такая, что сайт на данный момент (к моему сожалению, хех) вообще не имеет отношение к тому, как мы работаем сейчас. То, что кто-то сразу полез изучать, какие на нем поставлены цены - это очень позабавило.
Про заказы инфа у вас тоже не очень точная. На вашем скрине присутствует одно неактивное агентство и одно вообще не моё (я там выступаю в роли работника по найму). Как я работаю со своим личным профилем - это моё личное дело. А историю заказов да, стоило бы посмотреть мечтателям с "вордпресс от 50 баксов в час".
