Pavelcreative: То-есть сквозняк был у Вас на сайте??
А меня речь немного о другом.
Вы думаете что если Вики поставит на меня сквозную ссылку, то мой сайт "увалится"??
Откуда уверенность что именно за внешние?
Может есть факты и серьозные домыслы, буду рад о них узнать. Пишите в личку
Я писал выше: были взаимные сквозные ссылки.
Насчет Вики. Ну, во-первых, если я не ошибаюсь, Вики все ссылки делают "nofollow". А во-вторых, почему не "увалится"? Думаю, легко. Для гугла сквозная ссылка с Вики на Вас будет более, чем подозрительна. 😂
Насчет уверенности, что за внешние. Это определилось методом исключения. Были взяты ВСЕ изменения с сайтом (внутренние и внешние), делались 3 запроса на пересмотр. В результате оказалось, что когда были убраны сквозняки, 70% трафа вернулось. Кстати, сейчас вот мой экспериментальный сайт (полугодовой) также улетел на 400-е позиции за то, что на него были поставлены несколько крупных сквозняков. Не помогло и то, что они тематические. :)
vitalychevchuk: Точного ответа не знает никто, есть только предположения, которые основываются на личном опыте и наблюдениях.
Все это только теория. За внешние ссылки может получить бан или фильтр только очень молодой сайт. Посудите сами. есть молодой сайт, никто о нём не знает, и вдруг откуда не возьмись, появились беки, сотнями. Не логично, значит фильтр. Нужна постепенность. Но только для очень молодых сайтов.
Одному из моих сайтов было 3,5 года (ПР5), и он схлопотал фильтр за внешние ссылки. Так что не факт.
kievrent: дорогое удовольствие будет... Лучше свои позиции укреплять + делать сателлиты под региональную выдачу в других регионах (если проект межрегиональный). ИМХО, мне сквозняк помог, как молодому (2 месяца, так и старому (5 лет) сайтам...
:) Не такое уж дорогое. Сквозняк с 6 000 000 страницами в индексе за 70 баксов в месяц увалит молодой сайт за месяц-полтора с очень высокой вероятностью.
И, конечно, лучше не давить новичков, а развивать свой проект.
Bumbastik добавил 31.03.2010 в 23:06
bisnesua: Тут же стоит еще вопрос, сколько на вашем сайте страниц. Если это 10-100-1000 страниц то конечно возможно, а если те же 100к страниц, то под большим вопросом.
Читай: "если Вы на свой молодой сайт поставили нетематический сквозняк с очень большим (>100k) кол-вом страниц " :)
Evil_Programmers: Смысл в перелинковке и передаче PR
Я догадываюсь, о чем ты. К примеру, у тебя на внутренней странице 10 исходящих... Если одна из них на главную, то главной передается одна десятая веса. А если две, то, соответстсвенно, (упрощенно) две десятых. Все верно. Но три - как-то многовато. И неестественно. Лучше уменьши кол-во других исходящих в необходимой пропорции. :)
Маэстро: Тогда получается, что конкуренты, могут легко заблаговременно завалить молодые сайты схожей тематики.
К сожалению, да. И все рассказы о том, что Гугл не карает за внешние факторы - глупость. Целый ряд фильтров гугла, широко описанных, как раз и обосновывается именно внешними факторами.
Bumbastik добавил 31.03.2010 в 22:54
Sower: Не каждый решится устроить такой, весьма не дешёвый шаг, не будучи уверенным в отрицательном исходе. К тому же, конкурентам трудно найти молодой сайт в выдаче.
И, как правило, этим почти никто не занимается - раскрученному ресурсу, зачастую, гораздо легче держать безопасную дистанцию в плане траста, позиций и т.п., чем новичку. ИМХО.
Sower: А первые 2 раза подавал не снимая сквозняков и ни чего не меняя?
Первый раз я сделал откат изменений на сайте в плане внутренней перелинковки (многое менял) и подал на пересмотр. Не помогло. Выждал неделю.
Затем я обнаружил, что 2 жирных бека резко просели накануне моего несчастья. Написал, чтобы убрали ссылки и снова подал на пересмотр. Не помогло.
Затем убрал все исходящие сквозные ссылки с внутренних страниц. Подал на пересмотр. Через 10 дней траф резко вернулся (70%), еще через 3 дня получил письмо, мол, сайт пересмотрен.
voooz: Бывает и такое, вот только через некоторое время позиции выравниваются и идет подъем.
Был такой случай, для примера. На сайте моем было около 50к трафа с гугла. Я резко сделал обмен сквозняками с пятью сайтами той же ниши - в течение 3-х суток. В течение 2 недель был прекрасный взлет трафа до 72к. А затем траф за 5 часов упал до 5к. Подавал на пересмотр 2 раза в течение 2-х месяцев. Уже думал, что все, конец проекту. Когда прошло 2 месяца - подал в 3-й раз, убрав все сквозняки, как входящие, так и исходящие - траф вернули, но не весь - 70%.
И главная проблема в том, что никто не гарантирует, что сайт ОБЯЗАТЕЛЬНО вернется. А ждать полгода-год зачастую экономически невыгодно.
То-есть сквозняк был у Вас на сайте??
А меня речь немного о другом.
Вы думаете что если Вики поставит на меня сквозную ссылку, то мой сайт "увалится"??
Откуда уверенность что именно за внешние?
Может есть факты и серьозные домыслы, буду рад о них узнать. Пишите в личку
Я писал выше: были взаимные сквозные ссылки.
Насчет Вики. Ну, во-первых, если я не ошибаюсь, Вики все ссылки делают "nofollow". А во-вторых, почему не "увалится"? Думаю, легко. Для гугла сквозная ссылка с Вики на Вас будет более, чем подозрительна. 😂
Насчет уверенности, что за внешние. Это определилось методом исключения. Были взяты ВСЕ изменения с сайтом (внутренние и внешние), делались 3 запроса на пересмотр. В результате оказалось, что когда были убраны сквозняки, 70% трафа вернулось. Кстати, сейчас вот мой экспериментальный сайт (полугодовой) также улетел на 400-е позиции за то, что на него были поставлены несколько крупных сквозняков. Не помогло и то, что они тематические. :)
Точного ответа не знает никто, есть только предположения, которые основываются на личном опыте и наблюдениях.
Все это только теория. За внешние ссылки может получить бан или фильтр только очень молодой сайт. Посудите сами. есть молодой сайт, никто о нём не знает, и вдруг откуда не возьмись, появились беки, сотнями. Не логично, значит фильтр. Нужна постепенность. Но только для очень молодых сайтов.
Одному из моих сайтов было 3,5 года (ПР5), и он схлопотал фильтр за внешние ссылки. Так что не факт.
А если убрать сквозняки и оставить ссылки только на одной морде, то можно надеятся на снятие фильтра?
Думаю, да. Все равно придется писать на пересмотр и объяснять ВСЕ действия, да поправдоподобнее. 😂
Разве мало методов загнать молодой сайт под глубокий фильтр бесплатно... Если результат тот же, то зачем платить больше?
Согласен. Но так как здесь рассматриваются сквозняки и их влияние - поэтому обсуждаем это. 🚬
дорогое удовольствие будет... Лучше свои позиции укреплять + делать сателлиты под региональную выдачу в других регионах (если проект межрегиональный). ИМХО, мне сквозняк помог, как молодому (2 месяца, так и старому (5 лет) сайтам...
:) Не такое уж дорогое. Сквозняк с 6 000 000 страницами в индексе за 70 баксов в месяц увалит молодой сайт за месяц-полтора с очень высокой вероятностью.
И, конечно, лучше не давить новичков, а развивать свой проект.
Bumbastik добавил 31.03.2010 в 23:06
Тут же стоит еще вопрос, сколько на вашем сайте страниц.
Если это 10-100-1000 страниц то конечно возможно, а если те же 100к страниц, то под большим вопросом.
Читай: "если Вы на свой молодой сайт поставили нетематический сквозняк с очень большим (>100k) кол-вом страниц " :)
Смысл в перелинковке и передаче PR
Я догадываюсь, о чем ты. К примеру, у тебя на внутренней странице 10 исходящих... Если одна из них на главную, то главной передается одна десятая веса. А если две, то, соответстсвенно, (упрощенно) две десятых. Все верно. Но три - как-то многовато. И неестественно. Лучше уменьши кол-во других исходящих в необходимой пропорции. :)
Тогда получается, что конкуренты, могут легко заблаговременно завалить молодые сайты схожей тематики.
К сожалению, да. И все рассказы о том, что Гугл не карает за внешние факторы - глупость. Целый ряд фильтров гугла, широко описанных, как раз и обосновывается именно внешними факторами.
Bumbastik добавил 31.03.2010 в 22:54
Не каждый решится устроить такой, весьма не дешёвый шаг, не будучи уверенным в отрицательном исходе. К тому же, конкурентам трудно найти молодой сайт в выдаче.
И, как правило, этим почти никто не занимается - раскрученному ресурсу, зачастую, гораздо легче держать безопасную дистанцию в плане траста, позиций и т.п., чем новичку. ИМХО.
Давай, посмотрим... чем сможем - поможем.
А первые 2 раза подавал не снимая сквозняков и ни чего не меняя?
Первый раз я сделал откат изменений на сайте в плане внутренней перелинковки (многое менял) и подал на пересмотр. Не помогло. Выждал неделю.
Затем я обнаружил, что 2 жирных бека резко просели накануне моего несчастья. Написал, чтобы убрали ссылки и снова подал на пересмотр. Не помогло.
Затем убрал все исходящие сквозные ссылки с внутренних страниц. Подал на пересмотр. Через 10 дней траф резко вернулся (70%), еще через 3 дня получил письмо, мол, сайт пересмотрен.
Бывает и такое, вот только через некоторое время позиции выравниваются и идет подъем.
Был такой случай, для примера. На сайте моем было около 50к трафа с гугла. Я резко сделал обмен сквозняками с пятью сайтами той же ниши - в течение 3-х суток. В течение 2 недель был прекрасный взлет трафа до 72к. А затем траф за 5 часов упал до 5к. Подавал на пересмотр 2 раза в течение 2-х месяцев. Уже думал, что все, конец проекту. Когда прошло 2 месяца - подал в 3-й раз, убрав все сквозняки, как входящие, так и исходящие - траф вернули, но не весь - 70%.
И главная проблема в том, что никто не гарантирует, что сайт ОБЯЗАТЕЛЬНО вернется. А ждать полгода-год зачастую экономически невыгодно.