СКОРПИОН

СКОРПИОН
Рейтинг
120
Регистрация
05.01.2006
Dervish:
мало интересовались мнением других в случае, если оно не совпадало с их

Улыбнуло. Прочитайте топик. Через сообщение - религия зло, попы зло, РПЦ зло... :D

Dervish:
а как быть с теми, кто помощи не просит?

Ну не хотят, так не хотят. Никто не заставляет...

Dervish:
не отказывая в помощи тем, кто решил за ней обратиться.

Ну так не отказывайте... ;) Люди говорят о падении нравственности, просят помощи, православные её предлагают. Не словами о высоких идеалах, а делом. Хотя бы предоставлением возможности обучения морально-нравственным основам...

MoMM:
правда вот Россию они видели и построили в итоге какую-то уродливую...

Сейчас Россию не строят, а кромсают...

MoMM:
СКОРПИОН, знаете, в чем разница наших взглядов? вы абсолютизируете роль религии и преувеличиваете ее возможности

Да при чём тут религия? Я говорю о том, что протянув народу православные ценности ещё можно вытянуть его из той трясины, в которую он сам себя и вверг.

MoMM:
которые резко снизились в силу развити науки и, главное, свободного доступа к информации.

И что предлагают информация и наука спивающемуся от безделия и безысходности мужику?

MoMM:
эту ступень ракетоносителя уже пора отстреливать, потому что пустой ее вес тянет цивилизацию назад"

Вам проще большую часть этой цивилизации, которая стала ненужной, т.к. вы не знаете куда её пристроить в воображаемом новом будущем, скинуть как балласт... ;)

MoMM:
те ветки дерева религии, которые не сумеют измениться...

Христос неизменен. Вчера, сегодня и завтра. Остальное - ересь...

Dervish:
Может пусть сами решат, а не вы за них?

Да такая позиция мне знакома. Так проходят мимо людей, валяющихся на земле с сердечным приступом, полагая, что они пьяные и не удосужившсь даже проверить...

MoMM:
вы не боитесь, что придется отстреливаться от собственного сына, который придет и скажет: "папа, я хочу в будущее, а ты воюешь за прошлое!"?

Если я сейчас не буду отсреливаться, то завтра у России не будет будущего. Будет много мелких несамостоятельных недогосударств, обслуживающих экономику других стран.

Слава Шевцов:
Может, Скорпион, может. Крупнейшая страна нашей планеты не имеет ни исторического, ни культурного прошлого. Вообще никакого, кроме короткого уголовного периода.

Это страна-паразит. Мало того - вирус. На территории собственного государтва такой не создать...

Lupus:
Цикл Российской Империи подошел к завершению.

Мечты... И не надейтесь, критический момент уже пройден.

Lupus:
Вы можете упрямо не верить в это и пытаться любой ценой остановить неизбежное, но большинство ваших сторонников просто хотят поиметь наибольшую выгоду из этой ситуации.

Это их проблемы. А я солдат этой империи и буду отстреливаться до последнего патрона. Чтобы потом можно было встать перед могилами предков, создаваших эту империю и честно сказать - вам не должно быть стыдно за меня, я сделал всё что мог...

Lupus:
Просто жить, не заморачиваясь всякими золочеными орлами.

Где? ;) Британская империя немного иное. Нет Рима, нет Византии. На их месте десятки других государств. Такого будущего для России не хочу. Начало итак уже положено...

nutsa:
СКОРПИОН, ИМХО, только здоровый индивидуализм, уважение (возможно и страх для начала сгодится) к закону, умение самостоятельно строить свою жизнь и своей семьи

Откуда ему взяться сейчас чудесным образом, этому индивидуализму...

nutsa:
и осознание ответственности за это. Где тут место РПЦ?

Научить осознавать ответсвенность, это и есть место РПЦ.

nutsa:
Вот и плохо. Надо заставлять.

Кто будет заставлять? Государству это не надо...

MoMM:
Вы опять хотите отложиь в сторону всё, что вам не выгодно

Да нет же. В основной массе народа в России сейчас нет индивидуалзма, поэтому и нет предмета для обсуждения.

MoMM:

Почему бы как раз не посмотреть в сторону индивидуализма, объяснить, как это здорово жить хорошо уже сейчас (а не в загробной жизни), научить не смирению, а строить вокруг себя, научить людей именно жить, а не существовать в ожидании будущей мифической выгоды?

Опять же, смотри выше. Кто будет объяснять?

MoMM:
Но причем тут православие? и почему это должно идти через него? чем религия это заслужила?

Да тут всё проще простого. Другим просто наплевать. Нет им дела до этого...

Всем сразу на всё вышеприведённое. Ответ уже дан:

Lupus:
Для внесения коренных изменений в сознание людей нужны или сотни лет или миллионы жертв.

Именно так. Т.е., на данный момент прорисовывается три выхода:

1. Сотни лет для изменения ментальности.

2. Большая война для сплочения народа.

3. Оторвать свой кусочек России и свалить куда подальше.

По этим же пунктам:

1. Сотен лет, к сожалению, уже нет. Государство за это время развалится, а народ вымрет.

2. Войны очень бы не хотелось. Да и не может быть в современных условиях такой большой войны.

3. Кто-то выбрал уже для себя именно такой путь и сидит на чемоданах.

Что предожите делать остальным? Завернуться в простыню и ползти на кладбище?

З.Ы.

Web_issite, идите в сад. Или лесом, как вам удобнее...

Топик сначала прочитайте весь, прежде чем умом блистать.

MoMM:
ведь при политеизме была заложена основа Руси...

При политеизме существовали отдельные княжества...

MoMM:

кстати, а основы создали которое государство? Русь Ивана Грозного? Русь Петра? Россию Сталина? Ельцина? ведь основы поучаствовали в создании их всех... они ж - основы...

Всех вышеперечисленных, за исключением Ельцина. Чуть ниже поясню.

MoMM:

Религиозные основы могут создать только теократическое государство... Русь и Россия никогда теократическим государством

Конечно не была. Тут дело в другом. Восточное христианство, а особенно русское православие, имеет главную отличительную черту - соборность. Эта черта исключительно благодатно легла на почву нашего народа. Это и есть основа нашего государства. Из соборности рождается жертвенность, коллективизм, служение ближнему. Но собор может быть только вокруг чего-то, вокруг какой-либо идеи. Православные цари и императоры России, а также Сталин, знали это прекрасно. По сути и Сталин создавал империю, опираясь на соборность. Ноги только у этой соборности были глиняными. А вот Ельцину это было невдомёк... Как только исчезла идея соборности, государство начало разваливаться. Дальше хуже...

Западные государства создавались на иных принципах. У них другие государствообразующие основы. Отсюда полное противопоставление соборности - индивидуализм, породивший либерализм и атропоцентрическую цивилизацию и мировоззрение.

Плохо это или хорошо и что лучше - это тема отдельной дискуссии. Речь о том, что дальнейшее противопоставление либеральных ценностей и индивидуализма сложившемуся укладу нашего народа на данном конкретном этапе исторического развития государства приведёт к ещё большей деградации населения и ослаблению государствообразующих основ страны.

Коммунизм больше не строим, национальной идеи нет, идея личного обогащения не особо прельщает основные массы населения, морального закона нет, перспективы не видно. Это начало вырождения...

Государство, в сущности, ничего не может (или не хочет, не важно) предложить. Его задача - создать социальные основы для развития народа. Оно этого не делает. Что мы можем противопоставить? Во-первых восстановить связь с историческим прошлым, которая была прервана практически на 100 лет. Без прошлого не может быть будущего. Во-вторых дать морально-нравственный закон, который способен хоть как-то ограничить бесконтрольное уродование генотипа. И в-третьих, собрать здоровые и трезвомыслящие единицы нации вокруг простой, в принципе, но жизненноважной идеи - сохранение государственности и ментальности...

Вкратце так.

Zikam.RU:
Михаил, а если возвращение этих традиции окажется вредоносным? Не боитесь рисковать за все общество?

Нет, не боюсь. Пятая заповедь:

Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет и да долголетен будеши на земли.

Вот из-за неисполнения этой заповеди, нигилизма и прочего и имеем сейчас больное общество...

MoMM:
ага. это ответ, согласен. с этим родители не справятся?

См. выше. Чтобы родители справились, у детей должно быть соответсвующее отношение к родителям. В сегодняшней действительности это, к сожалению, не просто. Ребёнку навязывается иная мораль, и не всегда родители этому могут противостоять. Многим даже нечего противопоставить... :(

MoMM:
кстати, вы которые традиции собираетесь передавать? только православные или из политеизма тоже?

Традиии основанные на православной культуре. Курс в школе именно так и называется. Эти основы создали российское государство. Отход от них разрушил и разрушает его...

MoMM:
тогда за что же вы боретесь и чего опасаетесь?

Борюсь за изучение традиции предков. Опасаюсь потери связи поколений, а в итоге самоидентификации нашего народа, отрыва от корней и превращения в безродных общечеловеков.

Всего: 5087