Yukko

Рейтинг
138
Регистрация
02.01.2006
Должность
Manager
Коля Дубр:
Ром, отличить быстро и с хорошей точностью - так это не "некоторые товарищи" не умеют, а, что-то мне подсказывает, подавляющее большинство (к коему и я отношусь).

я тоже подозреваю, что на самом деле оно так и есть.

У тех, кто крутится с одними и теми же продавцами сильные по параметрам морды практически на перечет, даже если не покупаешь ссылки, смотришь, кто на каких мордах висит, сложные ли проекты и т.д.. Если ротация ссылок на морде идет, сунул морду в свой блеклист; поставил ссылку на неосновной проект, если не поднялся проект за один-два апа по какому-то несложному запросу, это морду снова в блеклист; ведешь проект несложный, выцепил, что морда уж очень хорошо проект взбодрила, поставил с этой морды ссылку на более сложный проект, а несложный каким-нибудь внутряком поднял и т.д. Если некоторые оптимизаторы ВИЦ и зафильтрованность на глаз определяют, ну что же... удачи, видимо, мне не повезло в этой жизни :(

deleon, спасибо, каталог хороший, аж захотелось хорошие описания к своим сайтам сделать и тут засада :) 255 символов ограничение, но вроде бы везде уложился.

IrokezV:
Напишите лучше ;)

а смысл? и без этого народ хай поднимает "не палите тему", "вам что известности хочется?" и т.д. видимо, тот, кто что-то должен знать, уже все знает и тихо молчит, а другим оно и не надо.

wolf:
Узковато мыслите, уважаемый.

да почему узковато? как раз нормально, немного утрирую, правда, упрощаю, некоторые товарищи не попадают под описанные категории, но оно так ;)

В продолжение разговора:

Как раскрутить сайт. Методы нетрадиционной раскрутки этому материалу уже пора на свалку, он старый, и я его никогда никому не показывал т.к. материал надо дописать, добавить, что-то переписать, но некоторые вещи еще актуальны.

отчеты -- это почти как доры ;) ввел исходные данные, а дальше уже все зависит от реализации ПО.

Есть у меня фрилансер-бухгалтер совсем под боком. Основная проблема фриланса в этой области заключается в том, что бухгалтер во многих фирмах является еще и юристом ;) т.е. если бы все проблемы бухгалетра-фрилансера заканчивались отчетами, проводками и др. исключительно бухгалтерской деятельностью, то не было бы никаких проблем, а так им все время приходится читать договора, смотреть, куда отнести расходы, читать законы, которые регулируют какую-то конкретную деятельность и т.д.

OptimaNet:
Вам известности хочется или конкурентов поменьше?

а я и так известный и очень скромный 😂

от того, что я не напишу что-то на форуме, у меня конкурентов меньше не станет ;) т.к. я вроде бы озвучил прописные истины. Также, надеюсь, не будет откровением, что практически все оптимизаторы, в силу того, что работают над видом СЕРПов, но иногда все же ищут для себя, как говорится, для души, страдают SEO-дуализмом. Главные признаки этого недуга:

- когда оптимизатор видит в СЕРПе СВОИ сайты (сетки, доры), и бабло течет в карман, то он говорит, что жизнь прекрасна, Яндекс -- молодец;

- когда оптимизатор видит в СЕРПе ЧУЖИЕ сайты (сетки, доры), то он говорит, что выдачу засрали, Яндекс стагнирует, с дорами надо бороться, сразу вспоминает про интернет-маркетинг и начиает притягивать себя за уши поближе к этому понятию...

вмешаюсь в разговор крутых дядек... :) надеюсь, разрешите. Все страницы осилил, поэтому некоторым буду сразу же по ходу отвечать без цитат.

1. Статья не понравилась, особенно не понравились графики. Ну сошлись эти две кривые в точке, а куда дальше вторая кривая ведет? ;) только не говорите, что отвесно вверх, все равно не поверю.

2. Отличная замолодь, хорошо автор интерес к теме подогрел, сказал, что можно расходы уменьшить, а потом замечательно добавил: дык, графики-то можно сложить! ;)

Да, круто все звучит, что естественными ссылками можно чего-то достигнуть, а по низкочастотным запросам трафик получать, но в случае подмешивания морд стоимость продвижения увеличится ровно на стоимость продвижения мордами.

3. Радует то, что многие тут про синергию оптимизаторов и бизнеса клиентов оптимизаторов красиво говорят! Ребята, у меня первые же заказы с сайта поднятого ссылками покупными по нужным запросам, дают мне клиентов и деньги, которые я могу пускать в оборот, а 4-х месячное продвижение, которое еще может закончиться тем, что, оказывается, графики все же нужно сложить и снова вложиться в продвижение, оставьте для своих, как вы выражаетесь, "обученных, натренированных клиентов". Если вы меня спросите, что я выберу: быстрый топ по нужным мне запросам или медленное но уверенное продвижение исключительно природными ссылками, я, немного зная специфику SEO-шного бизнеса, цены, исполнителей, выберу первое, а именно в топ покупными ссылками. А дальше можете меня лечить байками про интернет-маркетинг. Я с удовольствием эти байки слушать буду, т.к. у меня уже будут деньги и на конкурсы, и на футболки участникам форума, и на статьи уникальные, написанные не командой Кевиндарка, а реальным специалистом.

4. Клиент, который реально сможет осилить большое количество заказов, захочет собрать максимальное количество трафика, а не трафик только по запросам из семантического ядра.

5. Есть куча примеров сайтов, которые я называю "наливайки". Берем пустой сайт с двумя-тремя объявами, добавленными самостоятельно во время тестирования движка, ставим его по высокочастотному запросу, приходящие люди (много людей) наливают на сайт контент (возьмите любую доску объявлений), после чего сайт красиво получает свою низкочастотку и природные ссылки из самых неожиданных мест на внутряк. И чем больше такой сайт стоит по запросам, которые выводятся покупными ссылками, тем больше трафика он получает по низкочастотным запросам. Для себя вопрос, что было раньше трафик или контент я давно разрешил: сначала был трафик, а там, где есть трафик, сайт будет сам обрастать контентом, дай только возможность. И я могу сказать, что чем больше на сайте тематического целевого трафика, тем больше он природных ссылок получает.

6. Большой оффлайновый бизнес абсолютно не беспокоится о том, что он не будет стоять по запросу, в котором есть его бренд, на первых местах. Этот бизнес перекладывает подобные проблемы на плечи поисковиков ибо, что это будет за поисковик, который по запросу "Кока Кола" поставит первым сайт, выведенный в ТОП оптимизатором. Если вы кинулись искать подобные поисковики, чтобы мне какой-то аргумент привести, то говорю сразу: как найдете подобный поисковик, который монстров по их бренду как-то иначе, чем я описал, ранжирует, пожелайте ему удачи.

7. Исходя из п.6 следует п.7. В ТОП выдачи по определенным запросам в основном рвется малый и средний бизнес. Если малый и средний бизнес построен правильно, то уже через год сайт принесет столько клиентов, что клиенты начнут приводить клиентов и по большому счету стояние в ТОПе по ранее таким важным запросам уже как-то не совсем нужно. Правду сказали, что не обязательно стоять на первых местах по "создание сайта", чтобы успешно создавать сайты, лучше стоять на первых местах по своему бренду. Опять же вспомню любимое слово юни... Бизнес должен быть построен на рекруррентных платежах. Я реально могу уйти по цене за привлечение одного клиента в минус, чтобы потом на ежемесячных платежах уйти конкретно в плюс. Если клиент оптимизатора это понимает, и специфика его бизнеса позволяет это сделать, то ему вообще интересен выход в ТОП практически любой ценой за кратчайшее время, а рассказы про кошерные методы продвижения его в этот момент абсолютно не интересуют.

Я практически уверен, что если покопаться немного, то можно найти тематики в директе, где цена за один клик больше, чем первый платеж клиента ;)

dmt:
Интересно изменится ли к лучшему МЕТА в связи с ее продажей

а Вы сами-то как думаете? ;)

skat:
чтобы разобраться в ситуации как раз логи самый отличный источник данных

чтобы разобраться в ситуации, если у провайдера на самом деле чистые руки, админу в разгар рабочего дня у клиента стоит стать ноутом на порт свича, зазеркалить порт, на котором висит абонент и глянуть tcpdump'ом, что там у клиента бегает, а потом дамп показать самому клиенту с разбором полетов, что и куда ломилось ;) Когда клиент получает дамп всего за несколько минут, видит свой трафик в ТАКОМ формате и с объяснениями, он часто на несколько десятков секунд умолкает, а потом говорит сакраментальную фразу: "я перезвоню позже", логи для этого вести не надо...

skat:
тогда почему заказчик должен платить?

Представьте ситуацию. Заказчик платит за то, что через двери в его офис проходит в день 20 человек, которых он сам приглашает на чай/кофе/капуччино, но с общим весом не более чем одна тонна. За каждый лишний килограм заказчик должен заплатить, исполнителю, который контролирует двери. Что нужно исполнителю? Посчитать всех, кто пришел, взвесить, занести в базу эти показатели, в конце месяца просуммировать выставить счет, согласно прайса.

Заказчик приходит в конце месяца и говорит:

Эй, исполнитель! Ты пропустил толстого ниггера... я его не приглашал, а он прошел! ты его посчитал и выставил плату за него в счете. Дай мне детализацию по ниггерам, которые приходили с первого по пятое! Исполнитель считает людей, отличает людей от животных и при помощи весов их взвешивает! но для того, чтобы Заказчик все же в конце месяца заплатил денег, исполнитель начинает:

- фотографировать на фотку с высочайшим разрешением всех, кто зашел (чтобы предоставить детализацию);

- проверять, не инопланетянин ли, т.к. заказчик приглашает только людей (аналогия: неучет ICMP-трафика);

- спрашивать заказчика через каждые пять минут, а приглашал ли он почтальона и хочет ли заказчик за него платить, если заказчику неудобно платить за внешнего почтальона, то исполнитель предоставит ему внутреннего своего;

- шарить у каждого человека по карманам, а вдруг принес трояна.

И т.д.

Вы меня застрелите, но я не понимаю, какого икса провайдер должен хранить у себя практически копию всех заголовков IP-пакетов, абонента, включенного на бешенной скорости, чтобы потом в конце месяца что-то ему доказывать. Для учета трафика провайдеру надо просто посчитать длинну каждого пакета и занести ее в базу! ВСЕ! Этого хватает, чтобы узнать, сколько человек насидел в Интернете и выставить ему счет.

Я также не понимаю, почему вирусня в локалке клиента для самого клиента не является аргументом, что он должен заплатить за весь трафик, который эта вирусня сгенерила? а случаи, что клиент в истерике орет в трубку: "да я не ходил на хххх.ком и ничего не качал" неединичны на самом деле! а также, как правило, клиент категорически не шлет спам, не ддосит чужие сетки и ничего не сканирует. У женщины, которой приходит счет на штуку баксов за телефон, сын учится в Университете Шевченко, он скромный мальчик и не лазил по порнухе, не подхватывал диалеров и не звонил между прочим в Италию (привет италидиал)...

Я еще много такого могу рассказать... например, как провайдера обвиняли в краже паролей с компа клиента, на котором на самом деле пароли воровались через RPC-уязвимость, и провайдер компенсировал материальные и моральные издержки после суда; как провайдера нагнули на деньги после того, как в розничной сети субдилера клиенту провайдера ЧП не выдал чек за купленную карточку... это все одной песни слова ;)

И последнее... я бы дорого заплатил за то, чтобы посмотреть, как какой-нибудь директор какого-нибудь интернет-провайдера сказал бы директору своего апстрима:

"Послушай, вот эти 200 МБит/с -- полезный трафик, а вот эти 50 -- это вирусня наших клиентов шурует, знаешь, я не буду платить за эту полосу, а вообще дай мне детализацию, что и куда у меня идет... я хочу знать, за что я плачу!". хочу посмотреть на глаза и выражение лица директора вышестоящего оператора, он 100% спросит, что курил директор провайдера.

Flipper44, уважаемый, не лечите меня... ;) я не дал ни одного совета по организации рабочего дня SEO-компании, я дал советы, как проверить своего провайдера... Как организовать рабочий день -- проблемы руководителя компании, иначе ему придется смириться со счетом.

SEO-компания может отработать в субботу или в воскресенье, может отработать ночью или сместить рабочий день, может купить диалап-карточки и повисеть каждый из дома, в конце-концов SEO-компания может провести тим-билдинг на природе, банально попить водки и поговрить про женщин, или все вместе съездить или навестить клиентов! Клиентам внимание тоже надо уделять.

Всего: 1912