insomnia, иных доводов, кроме жалгих потуг перехода на личности данный субъект не имеет. Эта тема в полной мере иллюстрирует данное свойство psylosss-а.
В случае, который Вы описали, кто потеряет больше? Работодатель, лишившийся крутого спеца, или спец, которого зовут еще в десяток мест?
Спорный вопрос. Думаю, выиграют оба. Если бы было так, как вы полагаете (исключительно профессиональные требования), не было бы таких понятий как репутация, тестирование на совместимость с коллективом, корпоративной культуры.
Право на privacy отрицаете?
Не приписывайте мне ваши мысли. Где я такое говорил?
Расскажите, пожалуйста - кто Вы, где живете, сколько зарабатываете, с кем спите, кого любите, что кушаете на завтрак, какой цвет предпочитаете в нижнем белье. И, главное - расскажите, где вы храните ключ от своей квартиры, и когда у Вас в квартире никого не бывает.
У вас бред? Да, такое иногда пишется в форумах. Но это делается добровольно, и в этом случае ни о каких privacy не может быть и речи.
Нас очень слабо волнуют плюсы "работодателя". Мы заботимся о себе, а не о каком-то первом встречном. У него есть разные права, но в них не входит право совать нос в наше privacy.
Уточните пожалуйста, что вы понимаете под "правом совать нос в наше privacy"?
Как личность? А какое, простите, Ваше дело? Как специалиста? Так это "мимо кассы" - не тот "способ".
Скажите, вменяемость - это профессиональное качество? Его очень легко проследить по постам на форуме. И многие другие.
К сожалению, заблуждаетесь Вы. "Тотальный контроль" отрицательно действует на желание работника трудиться полноценно.
оставим наши мнения при себе :) достучаться нереально.
Вы притворяетесь? Ответив на такой вопрос, потенциальный работник сразу выдаст свою "рабскую психологию"! Готовность прогибаться, молча терпеть и беспрекословно выполнять сверхурочную работу, не получая за нее ни гроша.
Видимо, вы перенесли свои собственные проблемы на более общий случай. Лично я готов указать форумы и свои ники. Получается, у меня - "рабская психология" и я готов прогибаться? Хех :) попробуйте меня нанять :))
Этот вопрос тоже считается личным. А "прилежно заполняется", потому что не все видят - как им это повредить может.
Я правильно понимаю, что ни один ваш работодатель не знает и никогда не узнает, женаты/замужем ли вы, сколько вам лет, есть ли дети, каковы ваши взаимоотношения с предыдущим работодателем и какой ваш мобильный телефон? ) Вы-то видите, как опасно предоставлять монстру-работодателю такую ценную информацию.
Ошибаетесь. Именно, что личная. На форуме вы реализуетесь как личность, а не как "профессионал".
Личная информация на форум не выносится. Как только она напечатана в общем доступе - она не личная. В этот момент вы собственными руками делаете ее неличной. Личная - это та, которая известна узкому закрытому кругу лиц.
Тучу информации о потенциальном сотруднике можно почерпнуть из его постов в форуме: стиль разговора, ясность изложения мыслей, способность слушать и слышать, умение аргументированно остаивать свою точку зрения. В конце концов, в какой-то степени можно проверить на истинность ответы, полученные на собеседовании.
Повторюсь (хоть Copywriter, мне и не верит), что я не знаю мотивов данной просьбы работодателя. Но я все больше склоняюсь в мнению, что это не желание влезть в личную жизнь человека (хоть это и невозможно сделать через форум, имхо).
Плюс в получении информации именно таким образом состоит в том, что это будет как бы "скрытое наблюдение". Т.е. вы писали посты, не осознавая, что их будут анализировать. А, значит, выше вероятность составить верное мнение о собеседнике, чем когда он готовился к собеседованию (анкетированию) и заранее подготовил ответы и стратегии поведения.
Например потому, что личная жизнь очень слабо влияет на профессионализм человека. Потому, что на форуме человек может быть "в образе". Потому, что на форуме человек может отдыхать и расслабляться. И потому, наконец, что личность человека не находится в информационной зоне работодателя. Работодателя касаются только деловые качества потенциального сотрудника. Все остальное - вторжение в частную жизнь.
:) это шутка? Если вы крутой спец, но с наклонностями к насилию и жестокости, хам, без чувства юмора то я бы не взял вас на работу. Здесь я не имею в виду, что перечисленные качества есть критерий вашего профессионализма (если вы не клоун и не мясник, конечно).
Это уже сказка, из разряда "нужности" психологов. Я видел немало психологов. Может это лично мне так "повезло", но толковых, способных мыслить и анализировать (а не тупо сравнивать с конспектами) из них - процентов 10. В лучшем случае. И, опять же, не его это дело - какие тараканы в голове у человека, если эти тараканы не мешают сотруднику полноценно работать и не превращают его в угрозу для окружающих.
Перечитайте топик с начала и до конца, и станет понятно зачем я это сказал и почему ваше возражение не в тему.
Главный вопрос не в этом. А в том, что "в свою личную жизнь я пускаю только того, кого захочу. И не лезьте своими грязными лапами туда, где вам делать нечего".
Форум - это не ваша личная жизнь. Или я ошибаюсь?
Термин "досье Гувера" слышали?
нет.
Эта информация открыта, но не привязана к конкретному человеку. Я что-то не вижу на форумах ФИО с паспортными данными. За исключением, врачебных форумов по серьезным заболеваниям, например, онкологическим. Вот форум, иди читай, а кто там я, а кто не я, это работодателя абсолютно не касается. Более того, я сама работодатель, и все, что мне интересно в работнике выясняется быстро безо всякого иезуитства и излишнего панибратства. А желание сократить дистанцию в одну сторону между работником и работодателям иначе как паскудным любопытством я, например, назвать не могу.
Надеюсь, вы не думаете, что, если под ником не написана фамилия, то никак нельзя сопоставить личность и юзера? Что касается второй части - и я об этом же! Если человек не подходит работодателю, то он это в любом случае узнает (для работодателя будет +, если он успеет сделать это во время испытательного срока).
Ну так я и говорю, что эта информация для работодателя совершенно лишняя, тогда зачем она ему?
Мое предположение - так быстрее диагностировать.
Мне кажется, вы путаете работодателя с супругом. Излишне близкие или весьма прохладные отношения на работе вредят делу. Есть общепринятые транзакции в различных отношениях между определенными людьми. И даже то, что я пишу на профессиональных форумах моему работодателю не должно быть интересно, ему должен быть интересен результат моей работы. Если ему все-таки есть до этого дело, то я бы задумалась об эффективности такого руководства. А работать лучше там, где руководство вменяемо, денег больше в перспективе.
Судя по крайности, в которую вы впали, вам мало лет. А вот по поводу результата работы: стоит ли объяснить, почему вы заблуждаетесь? Намек уже был в начале этого поста.
Еще раз повторюсь: мне неизвестны мотивы такого интереса работодателя, но, если нет опасения скомпрометировать себя своими же постами на форуме, то можно и показать.
Топикстартеру: был ли в анкете вопрос о замужестве?
Оппозиции: почему этот пункт не считается личным, и прилежно заполняется?
insomnia, имхо, не совем корректно сравнивать ваши сообщения на форумах с личной перепиской. Вы же пишете их в открытый доступ.
Информация, которую вы оставляли на форумах - открыта. Это ключевой момент. Вы не хотите указать работодателю открытую информацию о себе? Возникает резонный вопрос - почему?
Что касается сложных психологических умозаключений на основе ваших постов, так он их и без ваших форумов-логинов их сделает во время испытательного срока.
Главный вопрос: есть что скрывать? Тогда не надо идти к работодателю, надеясь, что "а вдруг не обнаружится" (возможны вариации типа соврать, что на форумах не участвую, или искать работодателя потупее). Скрывать нечего? Тогда дать доступ, и всего делов.
Товарищи, может, уточним - смысл какой жизни ищем? Смысл один для всех, или каждый говорит, в чем лично он видит смысл своей жизни?
А то топике видна тенденция к обобщению всех смыслов всех жизней. Корректно ли это?
А еще можно так построить исследование смысла: не давать точного ответа, а давать описательную характеристику. Например, "смысл - он у всех жизней есть, или у кого-то нет? А что бывает, если его пока/уже нет (жизнь потеряла всякий смысл)? Что должно произойти, чтобы человек нашел смысл своей жизни? Что дает человеку понимание того, в чем смысл его жизни? Трудно ли без этого понимания? Часто ли меняется смысл? Может ли быть несколько смыслов?"
Я думаю, по каждому из этих вопросов можно очень долго рассуждать, не говоря уж об исходном - "в чем смысл жизни?".
к тому времени смысл уже будет найден, потому что он в процессе, а не в результате.
Не, ну правильно кто-то сказал, что смысл каждый сам для себя определяет самостоятельно. Нельзя его навязать или найти для кого-то. Я так понимаю, здесь мы обсуждаем, какие вообще бывают смыслы, а не помогаем топикстартеру найти смысл его жизни :)
:) где-то я попал в точку
Ну вот уже и предложения, вот человек и торгуется... Расскажите пока, что умеете. Потом может и до ников дойдём.
Ну, пока предложений никаких не было (со стороны работодателя). А для меня как для наемного работника сейчас вопрос поиска работы неактуален.
Спорный вопрос. Думаю, выиграют оба. Если бы было так, как вы полагаете (исключительно профессиональные требования), не было бы таких понятий как репутация, тестирование на совместимость с коллективом, корпоративной культуры.
Не приписывайте мне ваши мысли. Где я такое говорил?
У вас бред? Да, такое иногда пишется в форумах. Но это делается добровольно, и в этом случае ни о каких privacy не может быть и речи.
Уточните пожалуйста, что вы понимаете под "правом совать нос в наше privacy"?
Скажите, вменяемость - это профессиональное качество? Его очень легко проследить по постам на форуме. И многие другие.
оставим наши мнения при себе :) достучаться нереально.
Видимо, вы перенесли свои собственные проблемы на более общий случай. Лично я готов указать форумы и свои ники. Получается, у меня - "рабская психология" и я готов прогибаться? Хех :) попробуйте меня нанять :))
Я правильно понимаю, что ни один ваш работодатель не знает и никогда не узнает, женаты/замужем ли вы, сколько вам лет, есть ли дети, каковы ваши взаимоотношения с предыдущим работодателем и какой ваш мобильный телефон? ) Вы-то видите, как опасно предоставлять монстру-работодателю такую ценную информацию.
Личная информация на форум не выносится. Как только она напечатана в общем доступе - она не личная. В этот момент вы собственными руками делаете ее неличной. Личная - это та, которая известна узкому закрытому кругу лиц.
Тучу информации о потенциальном сотруднике можно почерпнуть из его постов в форуме: стиль разговора, ясность изложения мыслей, способность слушать и слышать, умение аргументированно остаивать свою точку зрения. В конце концов, в какой-то степени можно проверить на истинность ответы, полученные на собеседовании.
Повторюсь (хоть Copywriter, мне и не верит), что я не знаю мотивов данной просьбы работодателя. Но я все больше склоняюсь в мнению, что это не желание влезть в личную жизнь человека (хоть это и невозможно сделать через форум, имхо).
Плюс в получении информации именно таким образом состоит в том, что это будет как бы "скрытое наблюдение". Т.е. вы писали посты, не осознавая, что их будут анализировать. А, значит, выше вероятность составить верное мнение о собеседнике, чем когда он готовился к собеседованию (анкетированию) и заранее подготовил ответы и стратегии поведения.
:) это шутка? Если вы крутой спец, но с наклонностями к насилию и жестокости, хам, без чувства юмора то я бы не взял вас на работу. Здесь я не имею в виду, что перечисленные качества есть критерий вашего профессионализма (если вы не клоун и не мясник, конечно).
Перечитайте топик с начала и до конца, и станет понятно зачем я это сказал и почему ваше возражение не в тему.
Форум - это не ваша личная жизнь. Или я ошибаюсь?
нет.
Надеюсь, вы не думаете, что, если под ником не написана фамилия, то никак нельзя сопоставить личность и юзера? Что касается второй части - и я об этом же! Если человек не подходит работодателю, то он это в любом случае узнает (для работодателя будет +, если он успеет сделать это во время испытательного срока).
Мое предположение - так быстрее диагностировать.
Судя по крайности, в которую вы впали, вам мало лет. А вот по поводу результата работы: стоит ли объяснить, почему вы заблуждаетесь? Намек уже был в начале этого поста.
Еще раз повторюсь: мне неизвестны мотивы такого интереса работодателя, но, если нет опасения скомпрометировать себя своими же постами на форуме, то можно и показать.
Топикстартеру: был ли в анкете вопрос о замужестве?
Оппозиции: почему этот пункт не считается личным, и прилежно заполняется?
insomnia, имхо, не совем корректно сравнивать ваши сообщения на форумах с личной перепиской. Вы же пишете их в открытый доступ.
Информация, которую вы оставляли на форумах - открыта. Это ключевой момент. Вы не хотите указать работодателю открытую информацию о себе? Возникает резонный вопрос - почему?
Что касается сложных психологических умозаключений на основе ваших постов, так он их и без ваших форумов-логинов их сделает во время испытательного срока.
Главный вопрос: есть что скрывать? Тогда не надо идти к работодателю, надеясь, что "а вдруг не обнаружится" (возможны вариации типа соврать, что на форумах не участвую, или искать работодателя потупее). Скрывать нечего? Тогда дать доступ, и всего делов.
Товарищи, может, уточним - смысл какой жизни ищем? Смысл один для всех, или каждый говорит, в чем лично он видит смысл своей жизни?
А то топике видна тенденция к обобщению всех смыслов всех жизней. Корректно ли это?
А еще можно так построить исследование смысла: не давать точного ответа, а давать описательную характеристику. Например, "смысл - он у всех жизней есть, или у кого-то нет? А что бывает, если его пока/уже нет (жизнь потеряла всякий смысл)? Что должно произойти, чтобы человек нашел смысл своей жизни? Что дает человеку понимание того, в чем смысл его жизни? Трудно ли без этого понимания? Часто ли меняется смысл? Может ли быть несколько смыслов?"
Я думаю, по каждому из этих вопросов можно очень долго рассуждать, не говоря уж об исходном - "в чем смысл жизни?".
Учитель, поведай нам, что есть смысл жизни?
Или уже сессия? 🙄
А можно поподробнее? Он расценивал это как негативный фактор (типа, сама нифига не может) или как позитивный (всесторонний подход к проблеме)?
к тому времени смысл уже будет найден, потому что он в процессе, а не в результате.
Не, ну правильно кто-то сказал, что смысл каждый сам для себя определяет самостоятельно. Нельзя его навязать или найти для кого-то. Я так понимаю, здесь мы обсуждаем, какие вообще бывают смыслы, а не помогаем топикстартеру найти смысл его жизни :)
Muxa, дык, воттку уже прорекламировали 😂
интересно, адсенс отреагирует? :)
:)