Я просто выссказал мнение, что успешным фрилансерам-сео (сеошникам одиночкам) нечего делать на самом фри-ленсе (разве только в качестве работодателей). Если они там, то это уже наводит на мысли, а так же ставит под сомнение стоит ли на подобных товарищах изучать ценообразование, и что это за данные получатся в итоге. Но это просто мнение... Скорее всего исключения есть, как всегда, никого обидеть не хочу.
Не надо путать :) про топы ВК можно клиентам рассказывать, им что не скажи - с открытым ртом слушают.
По нашей тематике есть огромная куча конверсионных НЧ, халявных, нетронутых.. не прямых ест-но, в смежных тематиках, которые можно хоть пультом подвигать.
А на самом деле оцениваю так: если у фрилансера на сайте трафик 10 чел в день или около того - так это говносайт, и фрилансер скорее всего такой же (ну за своим не следит, значит и с клиентскими будет тоже самое). Если же у него 200+, то уже не мальчик, и кстати, ему этого трафика может хватить вполне (ест-но имеет место допущение, что фриленсер не идиот и не будет лить себе трафика абы какого). Тоже самое касается и мелкоконторных сайтов по продвижению: писать они могут что угодно, но если на самих трафик 30 чел в день, то контора явно не зажигает: там нет сотрудников с горящими глазами, шарящими мозгами и чешущимися руками - иначе бы давно себе сделали хотя бы 300.
ВК это конечно здорово, но именно одиночкам они не шибко нужны - при грамотном подходе и без ВК входящий поток не маленький. Однако к ВК тоже надо стремиться, кстати в топ 30 подобное мелькает :)
Фриланс и серч - ресурсы на которых конечные пользователи продвижения (клиенты) не ошиваются почти. Оптимизаторы, которые там(здесь) ищут себе заказы скорее всего не являются профи (а значит мало чего продвинут\поднимут трафик\увеличат продажи в современных условиях). Нормальных оптимизаторов работа сама находит: заказы себе можно обеспечить хотя бы за счет ссылочек "продвижение сайта" внизу страничек, если эти странички сидят в топах. Причем этих заказов может быть столько, сколько частник переварит с трудом. Не говоря уже о продвижении собственного сайта (ну если умеешь продвигать, так в чем дело).
На фрилансе хорошо искать, к примеру, программистов. Вот тут по работе действительно может обойтись кадр из регионов раза в два дешевле чем в МСК, совершенно без потери качества.
На серче вообще бесполезно кого либо искать - сюда ходят трепаться или за халявой, но не работать.
Скорее потому, что дочерта старых договоров по позициям еще замечательно живет и автоматизацию офиса жалко ломать, меняя непонятно на что.
А насчет семинаров и прочего: трафиковое тоже не факт что на долго.. в итоге будет что-нить типа "продвижение по лояльности"... :) завязанное на количестве конверсионных посетителей и цене этого "продвижения"..
Да не.. это не считается:
аппетиты это тема отдельная, порой никак не связанная с отдачей от рекламной кампании, ни в случае одинарного SEOшника, ни в случае конторы.
А почему так сложно вообще завернули? Рынок SEO компаний... Чем отдельно взятый SEOшник отличается от компании?
а если у него есть ИП?
а если у него есть ООО с удаленным бухгалтером?
а если у него есть ООО с аккаунт менеджером и удаленным бухгалтером?
а если ...
зато как мало затрат - да их просто нет!! вот вам одно преимущество.
+1 или даже не менеджер. Если дошло до коммуникации, то тут все решает хорошо подвешенный язык и понимание вопроса со стороны клиента. Вот реально накатать ответ клиенту одним из первых, и не шаблонный а умный, полный и развернутый, не зацикленный на SEO и пол дела сделано.
А кто говорил что это просто. Разумеется это сложно, но можно упросить до максимума: если вы видите что сайт говно, что по метрикам у него нет конверсии, трафик идет левый и продаж с него на текущий момент скорее всего нет (а значит их и не будет до завершения вашего продвижения) то тут уже можно довольно точно спрогнозировать лояльность клиента при задранных ценах: её не будет.
Собственно более точные прогнозы для SEO и не нужны, хотя иногда бывают полезны если речь идет о трафиковом продвижении, и время подходит к очередному порогу принятия решений: хотим мы больше трафика или оставляем все как есть.
Я ж говорю вам везет. Таких, которые слушают-слушают, кивают а потом у них начинается зуд более чем достаточно. И я их понимаю. Если они платят условные 30к в течении 6ти месяцев и ничего за это не получают, то естественно звереют. 180к это и для МСК 180к = можно с любовницей куда-нить слетать и отжечь по полной, можно заказать контекст и получить отдачу сходу, слить на любимую машинку и т.п... Всякими НЧ и прочей лабудой они могут быть не довольны: без хотя бы поверхностного маркетингового подхода вы конверсионные и халявные НЧ не подберете (разве что частично случайно), а абы что людям не нужно. НЧ НЧ рознь -если с них нет продаж, то это мусор. Они конечно кивают и соглашаются, но только потому что нихрена не понимают, а вот когда дойдет до очередной оплаты подумаю уже серьезно.
Резюмируя, тут очень все зависит от конкретного сайта и конкретного клиента: его понимания процесса (хотя иной раз непонимание играет еще лучше) и количества денежных знаков за душей. Общих цен в МСК нет, что бы не говорили. Можно набрать договоров по 5тыщ, почти нихрена за эти деньги не делать(обеспечить пачку целевого трафика, рабочего и готова! на позиции чихать), зато когда все трясутся на очередном апе и уходят в запои, вы будете радоваться весеннему солнышку - запас лояльности огромен. И кстати для текущиего SEO с его рисками и результатами, эта позиция не выглядит столь бредовой. Либо уже играть по полной, копать маркетинг, контекст, контент и т.п.
P.S. А вообще позиционное продвижение отмирает...
На самом деле все чуть сложнее: мотивацию клиента тоже неплохо бы знать, он может быть готов первый месяц, второй, а потом за неимением результатов(и даже не вывода запросов - они ему нафиг не нужны, а реальных продаж) готовность сойдет на нет. Если процесс шел более менее честно и не ограничился закупкой неработающих говноссылок, в этом случае оптимизатору будет очень обидно. Даже если они говорят, что готовы - это еще ничего не значит.
Нужно уметь прогнозировать отдачу от сайта, и как следствие лояльность клиента. Это кстати очень сложно делать без личного общения, так что ТС я тут не завидую совсем - задача усложняется намного, либо будет сложно срубить максимум возможных денег.
А если честно - время продвижения по МСК часто совпдало за полседние месяца три? НЧ ест-но не в счет. (ну из того что было запрогнозировано летом прошлым.. если вы уже озвучили пол года срок.)
Вам везет на клиентов, которые готовы терпиливо ждать пол года. И если без флуда: цены сильно задирать не советую, лояльность иной раз важнее: пол года обещаний и надежд не все выдерживают. И тут нельзя сравнивать МСК с Челябой, т.к. в той же МСК клиенты бывают супер-разные, кто-то умеет бизнес строить, а кто-то нет. Поскольку в МСК халявных денег очень много, то много и тех у кого бизнес за счет этого толком и не живет и не дохнет.
Shapranov Pavel, лучше бы подумали сколько денег возвращать клиентам, когда все это не продвинете не за 3 месяца ни за 6. Имхо тема была бы более актуальная.
И действительно - деревянный пиар.. указали бы свой ценник для того с кем давно уже сотрудничаете, за неимением цифр в начале топик покроется флудом.
Как захотим, так и будет. Нам здесь жить.
хз.. меня про милицию прямо даже удивило... полез проверять... как-то слабо стыкуется в "болезнь роста" или чем они там отмазывались... Какие разные алгоритмы бывают оказывается.
