edogs software

edogs software
Рейтинг
775
Регистрация
15.12.2005
Должность
Программирование
DimaU:
Пишет некий адвокат и просит убрать клевету про него с форума сайта, удалив весь топик трехлетней давности... В топике другой пользователь обвиняет адвоката и его сотоварищей в ~ мошенничестве бандитизме..., приводит текст заявления в ГУВД ) Адвокат пишет, что против самого заявителя возбуждено два уголовных дела...
Какие обычно сейчас варианты действия администрации сайта в таких случаях:
1. Администрация не несет ответственности за мнения других пользователей...
2. Топик не удалять, изменить фамилии...
3. Иное
Поделитесь, pls

а) Спросите данные адвоката, проверьте что такой действительно существует и что именно он с Вами общается.

б) Если просят удалить именно клевету (128 УК РФ), то поскольку клевета это уголовная статья, а по уголовке в РФ действует презумпция невиновности, то Вы можете попросить адвоката сослаться на конкретное судебное решение, в котором установлено что это клевета.

в) Если просят удалить сведения "порочащие честь и достоинство" (152 статья ГК РФ), то тут уже все проще, доказательства должны быть у распространяющего сведения, поэтому в целом если Вам не критично - лучше удалить.

Вы можете спрятаться за закон о СМИ, что бы отмазаться от своей ответственности на текущий момент, но 43 статья о СМИ четко регламентирует обязанность СМИ не только удалять, но и опровергать сведения, для которых у них нет подтверждений. Поэтому удалять надо.

Если Вы за закон о СМИ не планируете прятаться, то во-первых Вас могут принудительно признать СМИ "по факту", незарегистрированным СМИ и дальше все по накатанной. А во-вторых, могут повесить ответственность за распространение информации и на Вас тоже (от чего более или менее можно отмазаться, если будет установлен размещающий сведения). Поэтому все равно нужно бы удалить.

Судебная практика на данный момент не устоявшаяся, можете выиграть, можете проиграть, поэтому смотрите сами стоит ли бонус от оставления топика риска проигрыша в суде.

Есть еще любопытный вариант, правда очень спорный и как он будет рассматриваться мы без понятия:) Взимайте оплату за размещение топиков, хотя бы формально небольшую. Тогда Вы оказываете услугу клиенту и по желанию "своей левой ноги" уже не имеете право удалить контент. По сути та же ситуация получается что с хостерами и хостингом, которые на абузы подобного типа имеют право забивать вплоть до решения суда. Только не забывайте идентифицировать плательщика/размещателя.

Kamchess:
Нельзя. Преступление одно и то же

Объясните, пожалуйста, почему "одно и то же". Если Вы купите огнестрел и убьете человека, то Вам впаяют две статьи, за два преступления. По какой причине, если Вы займетесь незаконной деятельностью (171) и неуплатите налоги (198) это будет одно преступления и статья?

Kamchess:
Поэтому выбирают то, что выгоднее. А выгоднее обычно 198, так как сумма недоимок обычно всегда большая, ибо маленькими неинтересно заниматься. Плюс 198 практически не надо доказывать - все документы из финансовых учреждений легко получить.

Тут еще надо учитывать что ЦА 171 начинается с 1.5млн (или сколько там сейчас) дохода, а ЦА 198 начинается с 1.5млн неуплаченного налога - ака 11.88млн дохода.

Фома:
Выходит для нерезидентов нижеследующее не распространяется?

Практики нас вероятно поправят, но в теории - нет.

Смотрим 220 статью: "При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса". (т.е. в соответствии с каким пунктом идет вычет).

Смотрим 210 пункт 3: "Для доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов, предусмотренных статьями 218 - 221 настоящего Кодекса, с учетом особенностей, установленных настоящей главой.". (и видим в этом пункте что это годится только для налогов уплачиваемых по 224.1).

Смотрим 224 пункт 1: "Налоговая ставка устанавливается в размере 13 процентов, если иное не предусмотрено настоящей статьей.". (и видим что в 224.1 указывается ставка 13%, а у нерезидентов 30%).

Таким образом получается, что вычет применим только для доходов которые платятся по 13% ндфл ставке.

Kamchess:
На практике 171-я применяется крайне редко и только в тех случаях, когда штраф за незаконное предпринимательство получается больше, чем сумма неуплаченных налогов. Во всех случаях, когда сумма неуплаченных налогов выше штрафа за незаконное предпринимательство, применяется статья 198-я, так как это выгодно для государства с финансовой точки зрения.

А почему? 198 это неуплаченные налоги, 171 это незаконная деятельность - преступления разные, можно впаивать обе статьи одновременно, по идее даже логично если бы они парами шли. Реально интересно, поясните пожалуйста.

Плюс 171 можно впаять за извлечение дохода в крупных размерах, т.е. от 1.5млн дохода (или сколько там сейчас уже), а для 198 надо в 7.62 (100/13) раза больше что бы доход был.

Ladycharm:
Никакие налоги в РФ я не плачу, тк на территории РФ у меня доходов нет.
PS: Остальное - комментировать не буду, Вы - теоретик, а я через всё это прошла на практике.

Речь шла о сдаче квартиры в РФ и о продаже квартиры в РФ. Но если Вы не считаете то и другое доходом в РФ, мы с Вами спорить не будем, Вы практик, а мы действительно просто изучали этот вопрос только в теории.

AlMul:
Просто разный, так сказать, порядок ситуации. Ну кажете вы доход в три мильена, да имеете расход в полтора. Ну смысл вас пытать на нарушения то, тридцать тыщ штрафу навесить? Да притом придется вам показать как правильно проводить все эти ваши адсенсы и терминалы.

Иное дело ежели вы ничего не кажете, а расходы имеете соответствующие. Тут уже масса вариантов и перспектив открываются же.

Мы боимся точно утверждать, но если не ошибаемся, штрафы за неправильный учет валютной выручки могут превышать 100% этой самой выручки. Поэтому если речь именно о западных партнерках, то риск тут достаточно высок.

По поводу терминалов не в курсе, реально, а Вы уверены что проведя неправильно 3 миллиона через терминалы, будет только штраф 30 тысяч и все? Если так, то в целом париться конечно нет смысла.

Евген:
и чо - по каждой квартире запрашивать? :)
вобще не представляю себе как..

Статус резидента/нерезидента он применим к календарному году.

В налоговую минимум раз в год данные о сделках по авто/недвижимости поступают, туда же попадают данные о месте работы, о смене паспортных данных. И это все автоматом, без запросов.

Не знаем как насчет налоговой, но у полиции однозначно есть общие БД по билетам ФЛ, на самолеты, на поезда.

На фоне этого не видим ничего фантастического в том, что бы ФМС раз в год засылала инфу в налоговую пусть даже не о въездах/выездах, а хотя бы просто о статусе резидент/нерезидент, благо вычисляется он проще некуда - больше полугода в РФ или меньше. Не rocket science отнюдь.

Впрочем, великое российское раздолбайство может оказаться сильнее и nobody cares.

Евген:
а ты никому не говори, что ты не резидент :)

ФМС вроде секретов от налоговой не держит, нет? Сомнительно что государство упустит свои 30%.

Фома:
Ещё вопрос. Квартира покупалась за Х денег (по договору), прошло три года, владелец не налоговый резидент и собирается продать квартиру. По новому договору продажи стоимость квартиры составит Х+Y. С какой суммы платить налог 30%, с Y или X+Y?

X+Y.

3 года или не три года для нерезидента не имеет значения, эта "амнистия" только для резидентов.

Есть разные варианты "оптимизации": договор дарения (покупатель платит 13% ндфл, но с оценки по БТИ пока что, которая раз в 5 занижена - наиболее безобидный вариант), занижение стоимости (тут понятно зачем, тупо для снижения налога), договор задним числом (на момент заключения ДКП считается резидентство/нерезидентство, а сроки регистрации ДКП не ограничены). Но это понятно незаконно и все такое.

Если продавец не может приехать в РФ и оформляется доверенность (заверенная консулом или нотариусом) или применяется один из способов "оптимизации", то тем самым сразу отсекаются из списка покупателей ипотечники и параноики.

Если продавец 184 дня протусует в РФ в год продажи, то тогда действуют 3 года и налога не будет.

AlMul:
Вот всегда поражался - почему не зарегиться ИП с УСН на 6% и забыть ксли не обо всех, то о большей части подобных проблем, а?

Ну не прижмут сейчас - но прихватят же потом. Ну даже и не прихватят - ну неужто осознание того, что теоретически могут прихватить не стоит тех 6%? :)

Я не в смысле "надо было раньше думать", вряд ли сейчас то чего-то грозит, но вот в принципе просто интересно.

Потому что ИП, даже на УСН, это не просто "заплатил 6% с пришедшего на р/с и спи спокойно"©

Некоторые выплаты или оплаты по природе своей по белому задекларировать или невозможно или непродуктивно. Выплата зарубежной партнерки на skrill, google adsense чек, прямой платеж яндексом на кошелек, пополнение киви клиентом через терминал... навалом сценариев, которые как минимум спорны с точки зрения декларирования. А вот штрафы за неправильный учет (даже для ИП, не говоря уже об ООО) - огого, могут и 100% дохода превысить.

Фома:
Могу ли я расчитать сумму налога за сдачу в аренду квартиры №1 таким образом: "полученная сумма за кв.№1" - "коммуналка за кв.№1" - "стоимость аренды кв.№2" - "стоимость коммуналки за кв.№2" / 13 = "сумма указываемая в декларации"? Где кв.№2 это квартира где я сейчас проживаю.

Не-а. Физ.лицо в таких случаях налогообложение "доходы", а не "доходы-расходы". Вы даже коммуналку не можете вычесть за квартиру 1.

Если вопрос в снижении налога, то возможно экономичнее оформить юр.лицо/ИП - налог сразу упадет до 6% на "доход" или 15% на "доход-расход" или при больших суммах уйти на патент. Но надо учитывать взносы в пенсионный и другие накладные расходы, возможно ндфл окажется выгоднее.

Ladycharm:
Какие "обороты" могут быть у физлица? У него практически все денежные поступления(кроме подарков от родственников, пенсии и зарплаты) - доход, с которого надо платить налоги.

Так это же Вы призывали платить с "оборота", т.е. с поступлений на р/с 😂 А мы Вам и объясняем, что поскольку "оборота" у физ.лица нет, то он платит с "дохода". Наличие же "дохода" в поступлении на р/с нужно доказать.

Наиболее типично - возврат средств или зачисление Ваших средств на счет по Вашему же поручению.

Ladycharm:
И доказывать что-либо придётся физлицу, а не налоговикам.

Мы же сейчас про УК говорим, что про 171, что про 198. В уголовном праве действует презумпция невиновности.

Ladycharm:
Например, сдача квартиры в аренду - не предпринимательская деятельность, есть разъяснение ВС РФ.

Вы это разъяснение до конца не дочитали:)

Сдача квартиры в аренду это не предпринимательская деятельность, только если в ней отсутствуют признаки предпринимательства.

То есть смысл разъяснения в том, что если до него автоматом было "сдаешь = предприниматель", то сейчас каждый случай должен рассматриваться индивидуально. И если Вы, скажем, сдаете свою пятикомнатную, а сами снимаете комнату в коммуналке, то это самая что ни на есть предпринимательская деятельность. А вот если уезжаете на лето в командировку и на это время сдали квартиру, то это деятельность физ.лица.

Ladycharm:
Физлица не попадают под закон о валютном регулировании.

Как 171 повесят - очень даже попадут.

Ladycharm:

30% ндфл для нерезидентов(налоговых) - платятся только от доходов в РФ.
От доходов вне РФ - ничего не платится, тк они - нерезиденты(налоговые).
А "Резиденство" в смысле "гражданство" на налоги роли не оказывает, важно только где ты проживаешь и получаешь доходы.

Статья 224 пункт 3 НК РФ.

30% в отношении всех доходов физ.лиц, которые не являются налоговыми резидентами РФ. Никаких оговорок "а вот если я получаю доход где-то там я ведь не плачу да?".

Marta Max:
Не просто "продали квартиру", а продали ее менее, чем после 3 лет после того,как купили.

Мы написали не "продали квартиру", а "продали квартиру и не уплатили налог". В ряде случаев налог не надо платить и через год уже, а в ряде случаев может быть придется заплатить налог и после 3 лет.

Ladycharm:
198 статью "Неуплата налогов" "пришить" проще всего, тк нет проблем с доказательной базой - достаточно распечатки с банковского счёта.

Распечатки абсолютно недостаточно. У физ.лица налог уплачивается с "дохода", а не с "оборота". Поэтому нужна доказательная база показывающая что это доход.

То есть без доказательств дохода нет и 198, а с доказательствами дохода есть 171.

Ladycharm:
А незаконное предпринимательство - кроме регулярности денежных поступлений, надо доказать "деятельность на свой страх и риск".

Как раз "на свой страх и риск" деятельность доказывать не надо. Любая деятельность, кроме официального трудоустройства по трудовой книжке, где все гарантирует работодатель - это деятельность "на свой страх и риск".

Ladycharm:
Плюс, деятельность должна вестись на территории РФ, тк в других странах нет такого запрета.

Не-а. Достаточно быть гражданином РФ, место где ведется деятельность - не важно абсолютно. Более того, если деятельность ведется за пределами РФ, да еще не дай бог нерезидентом, то ситуация может еще обостриться. Валютные операции с их контролем и правилами, 30% ндфл для нерезидентов.

Ladycharm:
Это надо следствие вести, обыски устраивать и компы изымать, чтобы найти записи твоей чёрной бухгалтерии. Без записей "учёта и контроля продаж/оказанных услуг" - незаконное предпринимательство доказать сложно

Предпринимательство состоит в извлечении дохода, а не продажах и оказании услуг 😂 Вот как-то так цинично, но с глубоким смыслом. Вы можете ничего не делать, но если получаете за это деньги - государство хочет свой кусок. Поэтому доказывать продажи и услуги никто не будет и не нужно это.

Всего: 12159