edogs software

edogs software
Рейтинг
775
Регистрация
15.12.2005
Должность
Программирование
leoseo:
Пик рубля пропорционален нижней точке(пику) в цене на нефть. А учитывая что нефть не может обесцениться до нуля, то когда-то нижняя точка в цене бареля будет достигнута, например на уровне 35$ . На этом уровне доллар будет стоить где-то 75 руб. Вот это и будет пик.

Во-первых, нижняя точка может быт и ниже 35.

Во-вторых, Вы не учитываете себестоимость нефти. При себестоимости нефти в 20 баксов снижение нефти с 40 до 30 будет уронит рубль не на 1/3, а в 2 раза.

В-третьих, при нефти на 35 рубль будет стоить не 75, а скорее около 90.

---------- Добавлено 20.08.2015 в 15:08 ----------

cscope:
Как же это все надоело! 😒
Каждый день чувствую себя судаком, что не купил эти гребаные $ вчера.
Пфф. Мы по 64 слили огромную кучу баксов. Когда был крошечный откат на полтора рубля. Так что Вам до нас еще далеко:) И ведь были уверены что за 70 уйдет в ближайшее время, просто надеялись что откат позволит по 60-62 закупиться до повышения.
gordanx:
edogs

Мое имхо, что будет еще большое расслоение во всей жизни, в недвиге в том числе.
Хорошие программисты будут получать больше, т.к. если им платить 1000-1500 баксов по курсу 70, они начнут фрилансить, думать о переезде и тд и тп
У слесаря и клерчи, будь бакс даже 80, поднимется зарплата максимум на 10%, а у последних даже может и опустится.

С расслоением согласны.

Но нам кажется граница отсечки проходит ниже. Слесарь, бугалтер прочие профессионалы получат сильный рост. А вот планктон вообще смоет в макдональдс. Социалку поколбасит около нуля, но потом она пойдет вверх.

gordanx:
Так же буде и с недвигой. За прошлый год был рекорд по питеру по сданным метрам, в этом намечается еще один. Инвестиционного жилья в декабре было куплено ппц сколько, что с ним будет делать народ понятно - выходить на рынок и еще ронять цены (в продаже, аренде и тд)

Продавать не будет. С чего бы? Куда он эти рубли денет, которые вдруг в бумагу превратятся? Вкладывать в баксы? А ну вдруг до 50 упадет. А бетонометры кушать не просят (то что просят аренда покроет, даже с плюсом).

gordanx:
Да, хорошая недвижка (Комфорт прямо около метро пионерская), новые дома в центре города - в дальнейшем будут расти...и то, при благоприятном раскладе. Старая панелька, хрущи, картофельные поля в Девяткино - очень сомневаюсь, что будет ураганный рост, хотя бы на 50% от роста доллара.
А с чего все вообще решили, что в питере квартира должна стоить 150к у.е, как было раньше? может это пузырь, не? почему не 30 или не 50к?

С расслоением согласны.

Но опять же, границу не так проходит. Поля в девяткино - идеальное место для фрилансеров, вроде и город но в 2 раза дешевле. Старая панелька (504, 137) - по качеству зачастую лучше новой панельки, а по планировкам так и к/м заткнет за пояс нередко. Хрущи - обычно имеют выносящий мозг локэйшен (у черной речки хрущи по 100к за метр, а буквально в 10 метрах новостройка уже 300к за метр, ну не будет тут хрущ дешеветь).

По поводу цены квартиры - так себестоимость же. Она тоже наполовину долларовая, а продавать ниже себестоимости никто не будет (в крупных городах), а даже если будет - инвесторы скупят.

gordanx:
По скидкам и тд - http://www.emls.ru/fullinfo/1/763692.html
Человек продает эту квартиру с января, изначально было 7400, дальше 7200 и тд

Ну мы можем показать объявление с квартирой которая начала выставляться за 9200 в начале 2012, сейчас 7200 стоит уже, понижалась по 100-200к периодически. И чего? Изначально задранный ценник.

gordanx:
Сейчас на данный момент дом сдан, 71кв за 6650 в доме комфорт класса - никто не покупает.
Разговаривали с ним лично - спроса нет. Точнее есть, но он не платежеспособный. Или просто смотрят, или хотим купить, но их встречку не покупают и тд
Застройщик продает двуху в этом доме за 6700 (это к вопросу о хотелках).

На сайте "квартир нет в продаже", про комфорт класс и заселение (сдача это одно, заселение это другое) на сайте ничего нет, место посреди промзоны. По тому комплексу данных за прошлое не помним, но вообще говоря год назад 70 аналогичных метров на этапе "околосдачи" можно было купить за 5200 (медный всадник, например). Так что 6650 и 6700 - это просто завышенная цена, ясен пень по ней никто брать не будет.

gordanx:
Вы считаете, что будет иметь место тупо инфляция, а я считаю - что стагфляция. Все признаки на лицо - сокращение денежной массы, падение доходов, инфляция, безработица будет потихоньку увеличиваться. При таком раскладе фундаментальные вещи типо недвижки (заурядной двухе в хруще) - не растут.

Мы бы с Вами согласились при курсе максимум 45. Но при курсе 60 - нет - рубль слишком сильно упал, что бы цены в рублях хоть на что-то оставались прежними и тем более понижались. Проблема именно в слишком сильном падении рубля, да, спрос на недвигу будет меньше, да, в "беляшах" возможно недвига будет дешеветь, но мы-то говорим с Вам о ценах в грохнувшемся рубле.

Teppa:
Или схлопывание банковской системы или пересчет.

Первого не допустят, т.к. это будет равносильно развалу страны.

Пересчет запрещен законодательно

orphelin:
так я не понял, будут зарплаты в два раза больше или нет?

А похоже что просто троллите.

gordanx:
edogs
, а чего по мск привели, а не наш питер, и бн.ру? не такие сладкие цифры?

Московский рынок как основной - более показателен, регионы лишь следуют за ним.

gordanx:

График с 1 января 14 года, по август 2015
вторичка выросла на 7.4%
первичка на 9.9

В москве примерно те же цифры, около 10%.

gordanx:
по факту- на первички скидки до 15-20 %и рассрочки беспроцентные начинают давать

Скидки только у тех, кто накинул 25-30% год назад, кто цены не задирал и скидок не имеет.

Рассрочки - маркетинг т.к. при них не действуют скидки.

gordanx:
По факту вторички- продавцы готовы двигаться на 5-10-15%, кто стоит намертво - тупо ничего не продает.

На 15 двигается только тот, кто задрал на 10. Реальная скидка от прайса порядка 5% (как и всегда), но есть два момента

а) Агенты поумерили аппетиты. Раньше хотели до 10%, теперь и 1-2% довольствуются. Так что по факту продавец получает больше при той же цене.

б) Увеличился разрыв между дешевым и дорогим. То что раньше стоило 3.6 и 3.8 сейчас стоит 4 и 5. На самом деле это значит что хорошие квартиры люди продавать не заинтересованы пока.

gordanx:
Получается, что цены примерно как были 1.5 года назад. инфляция и вклады рублевые- ну минимум 20-25% вверх. Доллар - рост 100%.

Да, согласны.

И именно поэтому недвига пойдет догонять бакс, не на 100%, но на половину точно (+инфляция). Поэтому сейчас хороший вариант брать недвигу, потенциал у нее выше валютного, т.к. она в позиции догоняющего.

gordanx:
Ваш сценарий, что доллара 100500, всем простили, все сидят в ипотечных квартирах и платят 5 бутылок пива в месяц - крааааайне маловероятен. да, в пиве они станут платить меньше, но большинству от этого будет не легче.

Ну вариант утрирован, но те кто платил год назад 50% зарплаты - вполне вероятно через 2-3-4-5 года будут платить 10-20% при том что их квартира подорожает на 50%+инфляция.

gordanx:
Наличная денежная масса в РФ (рубли) - сокращается, вот линк http://www.cbr.ru/statistics/sndmvo/str_nal_dm_150701.pdf
пока до вашего сценария - далеко, и скорее всего уже не при нынешней власти.

Сценарий на 3-5 лет вперед смотрит, впрочем локальный пик в декабре 15 по недвиге гарантирован (кончится большинство выгодных депозитов, народ увидит огромный бакс и пойдет спасать накопления).

По поводу смены власти - может и не при нынешней (хотя вот тут не поняли, что с ней может случится?), но смена власти в россии сама по себе это почти гарантированный бардак и очередной кирдык рублю.

А по поводу наличной массы - не уловили сути аргумента.

---------- Добавлено 20.08.2015 в 02:33 ----------

Teppa:
Ну значит государство пересчитает кредиты по новой ставке.
нет

не пересчитает

ardova:
ага, врачи, учителя, военные, строители и тд. Действительность гораздо хуже, чем вы описываете.

До государевых гос врачей волна повышений дойдет в последнюю очередь, если Вы об этом.

А если о врачах в коммерческих клиниках, то извините, пример плохой. Цены в комм. клиниках огого стали. Из советского там бахилы только:) А цена услуги диктует и зарплаты как следствие.

ardova:
только чего то квартиры на месте стоят, в рублях если.

Это смотря какую точку взять. Если конец 14, то можно даже поразглагольствовать о падении.

А вот если взять начало 14, то квартиры стоили 170тр за метр (в москве), сейчас 190тр за метр (в москве). Вот график, полюбуйтесь.

К тому же рынок недвижимости обычно еще более медленный чем рынок зарплат, но смеем Вас заверить - конце этого года в рублях он прыгнет, да и потом будет переть вверх достаточно ощутимо, быстрее даже зарплат. Так что ипотечники (рублевые) ликуют и открывают шампанское (при наличии возможности пережить хотя бы ближайший год).

ardova:
а на айфоны по 70тыщ уже забили все. Поинтересуйтесь у тех, кто ими торгует.

Айфоны это собирательный образ импортного товара. Не айфоны по 70, а самсунги по 30 или декспы по 15 - не суть, смысл в том что там 100% долларовая цена.

RokkoJ:
Да ну, это же общая долевая собственность владельцев, такой вопрос надо выносить на собрание и результат ой не факт, что будет положительным. В теории можно, а на практике один товарищ морочился больше двух лет и суммарно вышло дороже, чем купить соседнюю квартиру такого же примерно метража. И нюансов там хватает, если там стоит какое-то общедомовое оборудование, то придется обеспечить возможность круглосуточного доступа и т.д.

Ограничения есть конечно, но не все так плохо. Если отгораживание никому не мешает (возможен выдел доли из общей доли в натуральной форме) и площадь которую хочешь оттяпать соответствует (с однушки 30 метровой понятно 100 метров не оттяпаешь), то вопрос чисто технический.

leoseo:
Нет, суть в том что рабочая сила в РФ станет дешёвой и всё.

Дешевой в долларах. Именно это позволит поднимать зарплаты в рублях.

Ну поймите же, при падении рубля в 2 раза, поднятие зарплаты в 1.5 раза это все равно падение цены рабочей силы. Но при этом в рублях зарплата будет выше.

leoseo:
Исчезнет избыточный поток нефтедолларов в страну и просто уменьшится покупательная способность людей.

Только до тех пор, пока всем не поднимут зарплаты:) Потом увеличится.

leoseo:
Никто не будет повышать зарплаты, кроме тех немногих кто работает на заграничные компании.

Да все в россии работают на заграничные компании. Так или иначе.

Откуда у Вас такая наивная вера в то, что в россии все работают на русские компании? Славянофильство какое-то:)

В маршрутках форды бегают, товары в метро сканиями завозят, за рубеж лес рубят и за евро продают, в стоматологии русской бор-машины днем с огнем не сыщешь, памперсы производят на зарубежном оборудовании, зерна для с/х за рубежом закупают, в приоре вазовской 50% западных запчастей, цена бензина напрямую связана с возможностью продавать нефтепродукты за валюту.

Тыкните от балды куда угодно 3 раза пальцем и попадете либо в компанию которая продает что-то за баксы, либо которая покупает что-то за баксы, либо компанию которая работает на одну из этих компаний.

Рубль это вообще не деньги в каком-то смысле, т.к. цена всего так или иначе номинирована в долларах, полностью или частично.

---------- Добавлено 19.08.2015 в 23:55 ----------

Visuall:
Вы думаете, что если айфон подорожал в два раза, то и доход ритейлера стал в два раза больше и платить продавцу он стал за продажу айфона стал в два раза больше?
Нет. Читайте внимательнее.
leoseo:
Речь не про владельцев бизнеса, а про наёмных рабочих. Пока что только слышно как наоборот зарплаты сокращают, увольняют, сокращают рабочую неделю или отправляют в бессрочный отпуск в связи с кризисом.

Мы бы не назвали фрилансера (который постоянно находится в перманентном состоянии поиска работы и постоянно имеет нескольких работодателей) владельцем бизнеса в полном смысле этого слова.

В любом случае, ок, пусть даже фирма. Все же связано. В фирме работает 3 программера. Долго они будут работать в фирме, если владелец бизнеса не предложит увеличение зарплаты, когда рядом штатовские заказы, ставшие в меру курса в 2 раза более привлекательными? Им поднимут зарплату, никуда не денутся. Дальше эти программеры придут в магазин, за айфоном, где продавец получает %% от продаж, а айфоны-то уже стали в 2 раза дороже - и сумма в рублях оставаясь в тех же процентах - станет в 2 раза больше. Потом этот продавец получивший в 2 раза больше денег с продаж придет в кафе и от щедрот своих отстегнет официанту в 2 раза больше денег. Официант отнесет половину своей зарплаты теще сидящей на пенсии. И всем будет хорошо.

Увольнения и сокращения это проблема бизнесов, которые еще не переориентировались на новые условия. Текущие проблемы рождены тем, что люди еще цепляются за рубль. Это процесс. Как только большинство поймет, что ориентироваться на рубль нелепо, как только все смирятся с тем, что надо начинать с нуля - произойдет долларизация экономики, на рубль никто вообще смотреть не будет, и всем будет по барабану 5 тысяч беляшь стоит или 10 тысяч, т.к. будут получать свои 500 долларов, а на квартальную премию будут решать - купить айфон или погасить старую ипотеку:)

---------- Добавлено 19.08.2015 в 23:39 ----------

promomaniac:
edogs, долг будет обесцениваться лишь в том случае, если ваш рублевый доход будет увеличиваться на больший процент, чем инфляция и/или удешевление национальной валюты. При фиксированной сумме самого долга.
Правильно.

Национальная валюта удешевилась в 2 раза. Инфляцию тоже никто не отменял.

promomaniac:
Насчет роста курса доллара и порождаемой этим процессом "сильнейшей инфляцией" вы не правы, поскольку ослабление национальной валюты вовсе не означает линейное повышение уровня инфляции. Цены вырастут пропорционально только на импортные товары, при этом общего повышения цен (пропорционально проценту ослабления рубля) не произойдет.

Пропорционально не означает 1 к 1. Пропорция может быть и 1 к 1.5:)

Еще раз - в россии нет "русских" товаров. Есть импортные и есть полуимпортные. Полуимпортные товары подорожают на 50%, импортные на 100%. Результат 75%. Вот и получается, что долги на 50% уже обесценились.

А тем временем все ждут "взлет ракеты" в сентябре (выплата долгов и фрс), декабре (выплата долгов и фрс) и весной (новые санкции и война на украине), которые доллар к сотне легко подведут и это без учета паники населения.

leoseo:
Кому-то уже подняли зарплату ?

ну, нам вот подняли:) мы опустили свои цены с 40 до 30 баксов и магическим образом рублевая зарплата выросла!

Visuall:
Едогсы рассчитывают на гиперинфляцию и глупые банки, которые не поднимут ставки по кредитам,

Поднимать ставки по уже выданным кредитам незаконно, поэтому достаточно массовым (что бы это имело значение) это явление не будет.

promomaniac:
Возможно, просто человек путает инфляцию и девальвацию :).

Вы просто путаете россию и культурные страны:)

В россии в любом даже "русском" продукте так или иначе от 30 до 70 %% долларовых издержек. Поэтому текущая девальвация по любому приведет к инфляции, просто по ряду причин это не случится мгновенно.

Если Вы в россии и не замечаете инфляции или же замечаете, но считаете что девальвация тут не при чем - наши Вам соболезнования.

promomaniac:
Суть в том, что обесценивание долгов при падение курса рубля может быть лишь в случае роста рублевых доходов пропорционально падению курса рубля.

Инфляция всегда приводит к росту зарплат. Достаточно наивно думать, что подорожавший до 5 тысяч беляшь не вызовет роста зарплаты хотя бы у его продавца.

Если бы доллар остановился на 40, может быть на 45 - эффект обесценивания долгов был бы небольшим и скорее всего недостаточным для видимого эффекта. Но доллар даже по 60, или еще круче - по 70 и тем более 90-120 - потянет за собой сильнейшую инфляцию со всеми вытекающими.

p.s.: При 120 вообще можно будет продать (не в россии так в финляндии) подорожавший в 4 раза (в рублях разумеется) айфон, выплатить кредит взятый на него, а на остатки погасить ипотечные взносы за квартал:)

Всего: 12159