edogs software

edogs software
Рейтинг
775
Регистрация
15.12.2005
Должность
Программирование
Cell:
И да и нет. В линейке скорость добычи очень приблизительно равна у всех.

Задротская, но не ботоводческая точка зрения:)

1 окно - 1 акк = примерно одна скорость добычи. 2 окна - 2 акка = скорость добычи в 3 раза выше. 10 окон - 10 акков = скорость работы уже очень большая, а 10 окон потянут далеко не все компы. А 30 окон потянет еще меньше. А если есть деньги нанять пару школьников для присмотра за этим делом и поставить компьютерный зал... В общем скорость очень разная и напрямую зависит от вложений.

Не обижайте линейко-ботоводов:) Там тоже серьезные ребята, с серьезными мощами.

Cell:
Ой ли? И вы верите в анонимность в интернете? А я - нет.
Пруф

Внимательнее вчитайтесь в этот "пруф". При "наличии элемента перс.данных" могут быть "ассоциированы транзакции" и при чем "одного аккаунта" - это из серии "если преступник прийдет с повинной":) Сначала надо найти этот элемент, потом ассоциировать полноценно, да еще что бы повезло ассоциировать все транзакции, потом еще так что бы преступник не догадался завести 2 акка - для продажи и для вывода, а потом еще доказать что он получал деньги на акк для вывода не за "розочки" а за сигаретки (отмывные схемы тут не доказуемы в принципе), да еще идентифицировать преступника (благо что персональных аттестатов там нет в биткоине) - в общем это чисто теоретическая пугалка.

Cell:
Конечно, хорошо будет, если школота вместо того, чтобы спрашивать на форумах про каталог 1PS и поднятие ТИЦ, будет добывать биткойны. Но это было бы слишком шикарно :)

Имхо возможно:) попытки браузерных клиентов уже были для биткоина, автокликеры для компов тоже в свое время были. Кто-нибудь сбацает удобный клиент майнинга из серии "ушел в школу поставил комп майнинг", а кто-нибудь забацает партнерку вида "школьник? пока ты отдыхаешь в школе, компьютер зарабатывает тебе на мороженое" и будет победа.

Cell:
А насчет нелегальности...
Давайте я вам дам биткойны, а вы купите мне грамм 200 ЛСД и пару автоматов "Узи". С доставкой (к вам) на дом ))))))))

Вот так вот анонимности точно не получится:)

Нам правда, лениво и тяжело искать пруфы или доказывать это на практике, поэтому если можете, поверьте на слово - узи может и не купите сейчас пока еще, а вот наркоту достаточно легко - любую. Если не верите на слово - погуглите англоязычные андеграудные форумы. О чем вообще речь-то, если уж за яндекс и вебмани ее несложно купить, то уж за анонимную валюту... При покупке нелегала-то в основном палятся при получении денег, взятки опять же вообще идеальны. В общем направление тут очень перспективное и скорее всего зарежут это законодательно, уж слишком опасно это для "обчества".

ТВЭЛ:
Кто сможет лучше всех в одном-двух предложениях описать суть Bitcoin? Так, чтобы понял даже ребёнок.

Что бы даже ребенок понял? Если не 3-летний, то не вопрос:)

Представьте себе игры lineage или wow, представили? В общем lineage или wow это игры, где надо ходить по миру, тратя мощности своего компьютера, на доставание золота и прочих клевых фишек из виртуальных персонажей. Добытое золото можно передавать кому-нибудь, например, или купить на него что-нибудь. Со временем становишься опытнее и можешь быстрее добывать золото. Так же можно "грабить корованы", сражаться, одевать своего персонажа. Красивая графика изрядно доставляет.

Как и во многих местах - деньги решают, решают почти всё. Опять же понятно, что несмотря на виртуальность "золота" - его зачастую можно обменять на реальные деньги в реальном мире.

Если Вы играли в эти игры, то наверное знаете, как "настоящие" игроки ненавидят ботов, которые только и делают, что добывают золото. Есть даже такие термины как KoS (Kill on Sigth) - убить как только увидишь.

Так вот к сути - bitcoin это все то же самое что linage и wow, только без "корованов", социального аспекта, без возможности купить что-то внутри игры, без красивой графики, без клевого оружия и так далее - просто мир населенный ботами, без графического при чем оформления. Фактически можно было бы сказать, что bitcoin создали фанатичные обиженные боты из linage и wow:) Фактически - bitcoin = linage/wow минус все кроме тупой добычи золота. Единственная цель - майнить виртуальное золото, а потом пытаться обменять его на реальные деньги.

В чем основное преимущество системы? В 100% анонимности. Если Вы хотите анонимно купить или продать что-то глубоко нелегальное (например сигареты в своем юном 8 летнем возрасте, которые Вам ни за что не продадут в ларьке), то Вы просите у мамы денег на компьютер для учебы, майните биткоины, меняете на реальное золото и покупаете сигареты. Если Вы продавец сигарет детям, то это неплохой способ анонимно подзаработать. Взрослые могут заказывать или продавать ддосы, хаки, ворованные креды и прочие безобразия:)

p.s.: любопытно отметить, что когда майнинг биткоинов был относительно прост, то некоторые бот-фермы из линейки, вау и других аналогичных игр сосредотачивались на майнинге биткоинов, вместо ботоводства в играх. Но продолжалось это недолго, т.к. бот-фермы для игрушек не особо циклились на крутых видеокартах в конфиге, а без них майнинг биткоинов скоро стал практически пустым занятием, в меру малой производительности.

ri0n:
у теледва нет 3Г покрытия

я в качестве модема использую телефон на андройде (оператор мтс), включаю на нем режим 3Г онли и все, всегда 3Г, даже если сигнал слаб, скорость норм.

Вы подразумеваете, что если "на автомате" скорость падает до h или e (как у нас), то выставление режима "только 3g" решит проблему? То есть телефон именно с дуру роняет скорость до h или даже e, хотя мог бы работать в 3g еще?

пысы: и как Вы включили режим "только 3г"? не найти что-то:-\

Евген:
я продал нормально :) но у меня старье было..

форум на key.ru и ulmart.ru ??

не знали что у них форумы есть :-\ вот блин. спасибо, разместимся

Евген:
avito.ru .

для компьютеров не катит совсем:( есть гиковские барахолки?

den78ru:
Понятия не имею.
Я не зарабатываю на сапе, и никогда не зарабатывал!

сеошник же вроде, неужели трудно найти сапе форум и прочитать пару топиков на эту тему?

den78ru:
А просто, вот без всяких словесных выкидонов ответить можно, со скольки мне платить налог, со 100 или со 150?
Что подразумевает вопрос, что мне присылает в бумажке вебмани, приход на кошель за месяц, или приход минус расход?

Со 150. Это размер дохода в "натуральной" форме. Т.к. цена 1 вмр зафиксирована вебманями в размере 1р.

Сапа присылает подробнейшие отчеты (сколько пришло со ссылок, сколько потрачено на ссылки, сколько схомячено сапой).

У вебмани заказать детальный отчет по приходу тоже не составляет проблемы, даже если это не входит в их дефолтный набор присылаемых документов (вроде входит, но лениво сейчас идти к ним на сайт проверять).

И главное, den78ru, Вы упускаете главный момент. Если Вы ИП на усн 6% и платите не меньше чем положено - максимум что Вам грозит, это копеечный штраф. При условии что Вы подпадете под камеральную проверку (под которую еще надо умудриться загреметь), и при условии что стандартная агентская схема используемая сотнями контор (не только в отношении вебманей) вдруг именно в Вашем особом случае покажется жутко подозрительной. Завязывайте параноить:)

Схема с ВМИД на ИП - рабочая, достаточно белая, и в худшем случае не карается ничем страшным.

den78ru:
edogs, опять слова из песни, того, пропали.

разве? ну, прийдется повториться. хотя вроде уже подробно написали всё.

den78ru:
Напомню - я ИП 6%.
Мне платить налог не 6% с прихода на РС ИП, а с прихода на WMR кошель, иначе при запросе налоговой в ВМ всплывут недоплаты, и будет ай-яй-яй.

верно.

den78ru:
2. Налог со 150 заплачу, а бумажка закрывающая на 100, что здесь?

во первых, не вполне понятно почему вы решили что бумажка будет на 100. насколько мы понимаем, бумажка с приходами на вмр кошель у вас будет в любом случае. у сапе же вы получаете бумажку на 110 рублей, хотя сапа себе 100 отгрызает, не так ли?

во вторых, напомним, вы ип на 6%:) даже если предположить, что все бумажки о 150 исчезли и вам их никак не получить, наказания за переплату нет. наказания (серьезные, а не вида 500р за год) есть только за нарушения приводящие к уклонению от налогов - заплатить со 150 когда налоговая нашла только 100 - это никак не уклонение:)

и еще раз, повторно, пошлем вас в темы, где обсужалось "обеление сапы". там были точно те же вопросы "как так, я получу 120р, 10 потрачу, 10 заберет сапа как посредник, с какой суммы мне платить налоги и если со 120, то как объяснить куда делись еще 20". и на них уже было все отвечено, да и практика подтверждает опять же.

den78ru:
Ага, спасибо.
Вообщем, по любому. Законодательной базы нет. Получать напрямую от ВМ на РС и можно и 1нельзя, как чинуша захочет - так и будет.

в россии все как чинуша захочет. а вот по поводу законодательной базы - вы все же имхо зря горячитесь.

во первых, вы забываете о том, что вебмани и работа с ними юр.лиц это не нечто новое. многие с ними работают напрямую (мы сами несколько ИМ подключали уж не 1-ый год назад и все работают до сих пор), многие через ПЦ (робокассы там и т.д.), и опять же - сами ПЦ тоже работают с вебмани напрямую.

во вторых, по поводу законодательной базы - есть ведь официальный документ от вм по учету вмр, бухгалтерскому

в третьих, http://ras.arbitr.ru - навалом арбитражных дел с решениями судов по поводу вебмани, есть же фактический материал, вот например - здесь же на серче ссылка пробегала. судебных решений, из судебной практики, а не из форумных рассуждений - и их даже никто не обсуждает и не принимает во внимание, хотя они в целом за вебманей, ну как так?

den78ru:
А выводя по вышеописанной схеме ВМ --> РС ИП, ты тем самым роешь себе яму?

яма-то крошечная. нельзя смотреть на вопрос как "или я не нарушаю закон и все пушисто или я нарушаю закон и ай ай ай". смотрите в суть, то есть не на факт нарушения учета, а на его возможные последствия.

налоговой что не нравится? когда списывают в расходы левак, когда моют деньги, когда недоплачивают налоги, и особенно налоговая люто ненавидит когда это делается со злым умыслом. тут да, штрафы, пени, административный кодекс, уголовный кодекс, впору забиться в темный угол и рыдать.

помнится было обсуждение сапы, когда она только начала обеляться. там смысл сводился к тому, что даже если вы на упрощенке накосячите с правильным учетом налогов, но при этом заплатите полную сумму - то есть не будет недоимки, то наказание это штраф в пределах 500р и все. потому что по факту налоги уплачены и вы ничего не злоумышляли. никаких пени, АК, УГ, серьезных штрафов - нет.

более того с вебманями юридически все очень аналогично с привычной сапой. сапа агент по приему платежей - вебмани агент по приему платежей. кто-то заплатил - они приняли - заслали вам - вы взяли документы - заслали в налоговую. немного мутно что прием платежей у вебмани происходит в чеках, но недоплаты налогов и злого умысла из-за этого не получится, пусть хоть баранами принимают, а штрафы при таком раскладе по любому небольшие - даже если что-то действительно пойдет не так, потому что "уплочено".

или все сапешники роют себе яму? и заодно все те кто работает с ассистом.ру как агентом по приему платежей? и те кто с робокассой тоже яму роют?

den78ru:

А те кто раньше работал в чёрную (а таких большинство), каким образом смогут легализоваться ? Налоговая амнистия ? Или прошлые грехи забудут ?
Я с полгода назад интересовался, несколько человек ответило, что нет никому дела до того что было "до".
Да и нет ни одного сообщения тут на форуме говорящем об обратном.
А у нас как-бэ законы, ухудшающие положение обвиняемого не имеют обратной силы.
Так что, после вступления в силу — все с чистого листа.

Не совсем так. Введение закона об НПС не аннулирует прошлые грехи, и не начинает ничего с нового листа, и амнистии никакой не дает. Закон по сути он просто вводит регламентирует и ограничивает деятельность. Не забывайте, что и до этого закона налоги надо было платить с доходов, это как бы не новость.

Налоговая и сейчас при желании за доходы (даже фантики это доход в натуральной форме, а тут понимаешь чеки и акции) на вебмани может взять любого, доход и предпринимательская деятельность есть, однако уплаченных налогов и регистрации деятельности нет. Так что вопрос лишь в том, захочет ли налоговая после начала действия закона об НПС заморачиваться со старыми грехами, или им и новых будет достаточно.

ИМХО вебмани вполне могут принять схему аналогичную пейпеловской в контексте россии. То есть все "вебмани", будут хранится в некоем "банке", а при оплате будут автоматом зачисляться на счет и уходить в счет оплаты, и наоборот. Это же и из под ограничений выведет. Тогда под удар могут и вмз и вмр попасть, хотя в отсутствии гарантов в россии по любым вебманям кроме вмр, по идее не должно быть проблем с чем-то кроме вмр. Однако плохой сигнал в плане объединения вмз и вмр и т.д. уже виден на евентс, сумма операций с корреспондентом указана только в вмр, ага.

den78ru, Вы кажется уже очень давно мучаетесь с вопросом "как принимать вебманей". Честно говоря так и осталось непонятным, чем Вам не нравится капиталлер завязанный на юр.лицо или привязка ВМИД к юр.лицу (или ИП). Схема при таком раскладе почти сапешная получается, как бы агентская. А уж если Вы ИП на усн, то тогда вообще идеально всё. И достаточно многие ИМ ее используют, предпочитая ее робокассам всяким, при чем именно из-за экономии и белости/пушистости, а не по каким-то другим причинам.

den78ru:
Вопрос неверен, он в следующем - достаточно ли жирный неплательщик, и всё.

Э, так Вы же сказали "нет никому дела до того что было "до"."

den78ru:
А за старое дёргать не будут, бо тупость, это 100% отпугнёт ощутимую часть потенциальных плательщиков от легализации, заставит искать новые чёрные схемы и т.п.
Это моё мнение, разумеется.

Честно говоря вот тут не очень понятна логическая цепочка. Каким образом дергание за старую чернуху отпугнет людей от работы по белому?:-\ Старая-то чернуха как была так и останется, равно как и возможность за нее дернуть. Или Вы считаете что белое оформление ВМИД вдруг запалит "старые грехи", а без этого "никто не догадается"?

basilic, при получении наложенным платежем покупатель имеет право вскрыть посылку и убедиться что там всё по описи. Если не по описи, то идет возврат. Поэтому шанс получить совсем уж мусор - минимален.

foxi:
Если смотреть глазами покупателя - все российские интернет магазины обязательно в чем-то киданут, потому платить буду только наложкой...

Смотря что Вы заказываете, зачастую случаях наложка это вообще не защита, или точнее даже - защита не от того.

Допустим Вы заказали книгу, 1000 страниц, пришла, вроде проверили, оплатили, домой принесли - оппа, а там 990 страниц. И в чем защита?

Допустим Вы заказали ноутбук, даже если предположить что на почте его Вам разрешат включить и прогнать тесты (очень сомнительно), все равно много чего можно не заметить при быстрой проверке. И в чем защита?

Допустим Вы заказали бижутерию, с виду вроде все ок, а через неделю все позеленело, в чем защита?

И так далее. Все равно сводится к тому, что более или менее серьезные вещи заказывать в тех магазинах, к которым нет доверия настолько, что бы внести предоплату - просто нет смысла.

basilic:
Конечно я утрировал, просто есть некие индивидуумы, которые хотят комфортно заказать в 3х местах, а дальше кто первее пришлет. Или спонтанно купить, а затем недельку подумать и тупо отказаться. Рычагов обратных ведь нет.

Обратных рычагов нет, но есть прямая защита, брать допустим 200р за "оформление", и брать их сразу, предоплатой. А за сам товар 2000р допустим, уже наложкой. Стандартная же схема. Она конечно отсечет процент нормальных покупателей, но при этом и 99% халявщиков.

Devvver:
Так присылайте вовремя, как указываете в контактах и все будет норм.

Не обязательно. Имеется ввиду покупатель заказавший товар в 3 местах, которому нужен только 1 экземпляр. Тут нужно не просто вовремя послать, а успеть раньше конкурентов, о которых ничего не известно, да плюс почта россии может по разному везти посылку. А если одновременно все 3 придут? Думаете покупатель все 3 возьмет?

Devvver:
Я понимаю, что есть товар. который нереально послать наложенным платежом (например индивидуальная футболка под заказ) - но почему другие товары не посылать?

Допустим товар стоит 1000р. Навар с него допустим порядка 100р (после вычета всех затрат). Доставка 200р. Если хотя бы 1 из 3 покупателей не заберет посылку - уже работаешь по нулям. Если 2 из 3, то в минус.

Devvver:
edogs, все банально. Вам не нравится наложенный платеж? Не посылайте. Конкурентам больше работы и прибыли. Раз у конкурентов есть такой вариант доставки - значить они в + работают, правильно?

Не обязательно. Многие магазины просто "забывают" послать наложенным платежем, а когда это выясняется, ненавязчиво предлагают прислать по предоплате курьерской службой или еще как-то. Не ставьте знак равенства между "заявлена доставка наложенным" и "доставляют наложенным".

basilic:
Я заводил топик чтобы выяснить откуда у этого вида доставки идут корни, а не обращался к форумчанам с вопросом "делать наложку или не делать". Википедию почитал. Сделал вывод, что наложенный платеж это Cредневековье.

Наложенный платеж и в штатах и в европах существует, да и доставка курьером это по сути тот же наложенный платеж, так что не такое уж средневековье, и уж точно не совок. Наложенный платеж хорош для копеечных вещей, с копеечной доставкой, при чем не особой важности. Магазину лениво - не послал, покупатель в отчаяние не впадет. Покупателю забирать лениво - магазину в общем наплевать, утилизируют на почте да и ладно.

basilic:
Любезно еще раз попрошу помочь мне выявить разницу между:
1) Есть банковский счет выписанный продавцом, есть факт оплаты счета покупателем и есть некачественный продукт в полученой посылке Devvver'а.
2) Есть посылка присланная наложенным платежом, есть факт оплаты этого платежа, а в посылке Devvver обнаруживает некачественный продукт.

Вы вариантов больше вообще не видите? Вот Вам еще несколько

3) Есть ушедшие деньги на банковский счет, нет прихода ноутбука вовремя. Надо заморачиваться с возвратом денег.

4) Есть ушедшие деньги на банковский счет, есть приход разбитого в хлам ноутбука. Надо заморачиваться с возвратом денег.

5) Есть ушедшие деньги на банковский счет, есть приход не того товара какой надо. Надо заморачиваться с возвратом денег.

Разницу теперь чувствуете?

p.s.: какой-то странный косяк с сообщениями:)

Всего: 12159