Прошло 2+ месяца. Ничего не изменилось.
Мошенники продолжают использовать ту же схему с фейк-ценами в Я.Товарах и РСЯ/динамика.
В поисковой выдачи также на 1 странице из 10 результатов - три домена аффилированных с фейк-ценами ! На одном движке, с одним ассортиментом, даже с 1 адресом в контактах.
Здравствуйте. Я работаю с Дмитрием в поддержке рекламных сервисов Яндекса. Мы ежедневно следим за тем, чтобы рекламная выдача была релевантной и чистой. Однако мошенники не сидят без дела и разрабатывают новые схемы обхода. Конечно, мы работаем над тем, чтобы такие схемы не попадали в выдачу, но некоторые случаи удаётся обнаружить только после ручной проверки.
Рекламу, которая вызывает подозрения, присылайте мне в личные сообщения. Достаточно скриншота, подробностей о мошеннической схеме и ссылки с заголовка — буду оперативно относить примеры команде модерации.
Отмечу, что рекламодатели сами определяют содержание и условия размещения своей рекламы и несут ответственность за соответствие рекламы закону. Расследование правонарушений или преступлений не входит в компетенцию Яндекса — для решения этого вопроса вы можете обратиться в правоохранительные и судебные органы.
Роман, благодарю за оперативный ответ.
Мне потребуется немного времени, чтобы собрать в какой-то единый удобно-читаемый формат скрины, ссылки и пояснения. Это будет правильнее, чем скинуть неподготовленную простыню скриншотов/комментов и вызвать у команды модераторов вопрос - так, втф, а с чего тут начать и про что это.
Коллеги, благодарю за реакцию и ответы.
Настаиваю именно на мошеннической составляющей, ни о какой шаловливой неэтичности речи идти не может. С ситуацией сталкивался / сталкиваюсь в следующих сущностях:
(1) Будучи мультибрендовым специализироанным магазином.
Используя для привлечения продаж платные каналы Яндекса (директ / РСЯ) и условно бесплатные (денег на качественный контент-маркетинг и СЕО сейчас требуется порядочно).
Например, привлекли n-ое количество кликов из контекста. Согласно нашей воронке, с урожая собрали лид. Итоговая стоимость лида, несмотря на всю оптимизацию контекста, большая, но быть меньше сейчас не может. Один из сценариев в личном обращении:
- Простите, другой магазин, у них этот товар на 20% дешевле и в наличии.
Далее ждем, что будет с лидом. Если менеджер мошенников не оболванит покупателя - возможно, лид к СЕРПУ, изучит предложения, ознакомиться с репутацией и условиями продавцов и вернется.
Но не факт. А кроме того, другой сценарий ведут к увеличению стоимости лида, снижению лидогенерации и прочему. Просто из-за того, что в сферу зашло несколько ушлых мошенников, не имеющих интереса к конкурентной честной борьбе за покупателя (хоть убейте, но обещать завтра привезти со скидкой товар, которого у тебя нет, не было и никогда не будет - это не трюк, а именно мошенничество).
(2) Будучи владельцем зарегистированного товарного знака, имея права на бренд.
В качество и репутацию бренда вваливаются деньги. Зарплаты инженерам, открытие сервисов, расходы на агентов производства и переговоры с фабриками, попытки улучшить / модифицировать продукт, время и деньги на переговоры с блогерами (ну попробуйте этот продукт, просто попробуйте, понравится - расскажете, время оплатим) и т.п. и т.д. Все это в глаза конкретного покупателя может схлопнуть клеветой мошшеника про "о, лютый брак, только что всю партию увезли".
(3) Будучи рядом с покупателем, потерявшим свое время и утратившим доверие к рекламной платформе (на которой были размещены офферы).
Девушке нужен был генератор. Она наслушалась от продавцов, декларирующих лучшую цену, какие отвратительные парогенераторы делают Tefal, Philips и другие мировые бренды. Все - лютая китайщина, разваливается на глазах. Вместо них за ту же цену предлагали "настоящую японию" или "настоящую германию", произведенную "на лучших фабриках китая исключительно под контролем инженеров {подставить нужную страну}". О брендах предложенных изделий японские или немецкие гуглы не знали, при проверке выяснилось, что на них даже товарного знака зарегистировано не было. В итоге, покупка совершена в условном мвидео. А можно было получить сервис, консалт и проголосовать рублем за специализированные бренды и экспертных продавцов.
Неудивительно, что в условиях бардака даже узкоспециализированный eCommerce (например, продавцы муз.техники с реальными оффлайн-магазинами и именно консультантами) будут терять продажи, а трафик перетечет на Озон, ВБ и другие МП.
У меня уже сейчас есть знакомые, которые даже не смотрят SERP или модули Яндекса на предмет предложений / цен, а сразу идут на Озон. Вполне вероятно, что они в итоге и заказали бы товар у тех же самых бизнесов, которые выбрали на Озоне, только при этом получили бы условия лучше, помощь-консалт вменяемые, сервис и прочее.
(4) Будучи работодателем.
Собеседовал на бренд-шефа бывшего директора по маркетингу бизнеса, выстроенного описанной схеме. В тет-а-тет беседе: никаких оформлений по ТК, никаких соблюдений ТК, лютая текучка менеджеров, надуманные штрафы и обман сотрудников, неисполнение своих обязательств и все прочее липко-гадкое. Выгодособиратели подобного бизнеса в отношениях с сотрудниками, как и в отношениях с покупателями и конкурентами, не изменяют своей беспринципности. Это - образ мышления.
В сухом остатке. Организаторы подобных предприятий не несут никакой пользы ни одной стороне, которая с ними соприкасается. Напротив, результат существование подобных схем разрушителен и деструктивен для всех вокруг. Поэтому и кажется наиболее справедливым какой-то регламент/инструменты, прикрывающие схему и подталкивающие участников рынка к честной борьбе путем работы над: собственным сервисом и обслуживанием, уровнем экспертности, дополнительными реальными выгодами для потребителя и прочее, и прочее.
Сожалею, что пост вышел таким длинным,
С уважением.
Махмуд, мошенничество заключается изначально в декларировании наличия товара по скидочной цене. В чистом виде. С использованием инструментов Яндекса.
Обработка лида действительно является неэтичной/некорректной. Но возможность ее осуществлять обеспечивают именно мошеннические офферы на старте схемы.
В полицию заявление пиши..
По поводу чего? По поводу дурацких шуток на и без того грустной ветке?
Еще раз. Письмо / петиция в Яндекс не имеет цели получить ответ или заставить Яндекс что-то сделать. Это в лоб и нереально. Если кто-то из сотрудников Яндекса читает ветку - уверен, они ржут с моих / наших постов как кони и в кулуарах обсуждают, какие наивные ничтожества эти вебмастера. Цель - создание шума / фона, при котором Яндекс просто не может игнорировать ситуацию и бездействовать. Чтобы, блин, каждый уважающий себя вебмастер, директолог, маркетолог начинал очередной разговор со службой поддержки с фразы "Здарова, мошенники!". Чтобы даже последняя ТП из инстаграммов знала, что Яндекс - это там, где нахлобучат за твои же бабки.
Алаев абсолютно прав. Проблема уходит намного дальше органики и касается вообще всех каналов внутри Яндекса. Директологам, у которых со спец.размещения CTR на отметке 2-4 % при 100% релевантности паы "объявление - запрос" - большой привет. У нас эти обращения с аномалиями не могут рассмотреть уже месяц! Они где-то, по словам поддержки, мифически расследуются в каких-то отделах.
Столько раз ведь уже говорили. Проблема глобально в Яндексе, а не накрутчиках. В забивании Яндексом на все и вся, в подлоге, в дезынформации вебмастеров и бизнеса.
На текущий момент, полагаю, ситуация Яндекс более чем устраивает. Кто наглее или хитрее, с голой задницей, уже откровенно крутит органику как хочет. Попутно валятся нормальные проекты (в 95% случае вас не скручивают - это бессмысленно; но по вам нагуливают ботов для своей накрутки, ваше проседание - следствие чужого бесчестного продвижения, а не какие-то заказы "убить" от конкурентов). У кого жирка побольше и есть что терять, вынуждены платить за этот трафик. Причем и там, соглашаясь играть по-честному, мы вынуждены сжигать бюджет на пустое. Платит в конечном счете за всю эту комедию с РСЯ , директом и остальным рекламодатель. Больше левака - больше платит рекламодатель. Не Яндекс. А потом рекламодатель, как мы, еще и тратит время / ресурсы, чтобы хотя бы частично вернуть проженное / скрученное. Опять не Яндекс, у них и расход толком нет.
По итогу. Неважно, сколько из этой доли откусывает накрутчик, основная часть пирога подается все равно Яндексу. И для них это по итогу прибыльнее, чем играть со всеми по-честному.
Мы с собственником миллион раз поднимали вопрос, не вкататься ли в подряд чернухи, так как по рынку накрутка сейчас дешевле спецразмещений в рекламе. Но. Если когда-нибудь все-таки бомбанет, если снесут домен фильтром и все начнется по-честному с нуля, но без нас - это будет трагедия. Мы столько сил угрохали в бренд, что это будет просто катастрофа вселенского масштаба. Нам-то, будучи реальным бизнесом, есть что терять. Условному "спб.крутим-накрутим.ру" или "воронеж.крутим-накрутим.ру" терять нечего. И самое тупое - даже забирая накруткой траф, не могут толком довести его до продажи, так как на нижнем уровне воронки уже другие правила и продает бизнес, а не поддомен из верхушки поиска. В итоге эти черти ничего толком не зарабатывают, но из-за фона реальный бизнес вынужден нести доп.расходы на трафик.
А накрутчики... Нехорошо, нечестно. В тюрьму бы всех и бла-бла-бла. Никто не любит играть с читером. Но дело прежде всего в Яндексе, с его одобрения, согласия и подыгрывания накрутчикам все это происходит.
Так не получится. ...
..... ..... ......
Коллега, привет! Меня, как директора по маркетингу (вышедшего из СЕО), ситуация уже настолько бесит (беспредел в выдаче, постоянно кривая стата и невозможность нормально в принципе планировать воронки по всему, что связано с каналами Яндекса, фроды / склики Директа, муть с маркетом, чепуха с РСЯ), что готов очень далеко зайти. Чертов каждый месяц мы проверяем расходы и обнаруживаем, что цифры в принципе не бьются даже близко. Чертову каждую неделю я засылаю письма со скринами, логами, разъяснением Яндексу по очередной аномалии и получаю тупые ответы в духе - разберемся когда-нибудь, куда-то передали.
Но начать логичнее, ИМХО, все-таки с открытого письма.
Коллеги. Получена очередная порция вранья и бреда от Яндекса, уже сил нет стучаться головой об стену.
Похоже, единственная возможность реально обратить внимание на проблему и добиться хоть каких-то подвижек: большое открытое письмо от лица диджитальщиков, сеошников, интернет-маркетологов, вебмастеров: "Яндекс: приходите, вас тут н#$%^ут" с кейсами, историями, освещением ситуации и т.п... Размещенное на vc.ru / хабре / маркетинг-СМИ, с привлечение внимания-шума и т.п. Похоже, до его появления Яндекс не почешется над решением проблемы и так и будет продолжать врать - типа, все под контролем, развивайте сайт. Сама по себе выдача в некоторых локальных коммерс-тематиках, где узкая ниша и важна экспертность / репутация / реальность бизнеса, уже превращается в откровенный фарс:
- поддомен.домен-бизнеса-вообще-из-другого-региона-накрутка1.
- авито-иной-агрегатор
- крупный стор или озон с ассортиментом-хламом
- поддомен. домен-бизнеса-вообще-из-другого-региона-накрутка2
- поддомен. домен-бизнеса-вообще-из-другого-региона-накрутка3
- еще один агрегатор
- и еще какой-нибудь ситилинг/мвидео для кучи, где опять же хлам и ассортимента в 20 раз меньше необходимого покупателю
....
И где-то в подвале, вне зоны поисковой видимости, пошли реальные специализированные магазины. С наличием, складом. С репутацией и отношениями с покупателями. С собственной логистикой и сервисом. И со всем нужны, чтоб совершить покупку.
Собственно, есть идея организовать это письмо.
с этими накрутчиками все забыли что на сайты ходят и так миллионы ботов по другим причинам: грабинг контента, поиск уязвимостей, спамилки и еще куча всего.
Так они, в отличие от ботов накрутки, замурчательно определяются Метрикой / Яшей и улетают в роботность.
