dkameleon

dkameleon
Рейтинг
386
Регистрация
09.12.2005
Интересы
деньги, секс и рок-н-рол
Ladycharm:
Статья 1280 Как лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, он праве без согласия правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения:
- вносить в программу для ЭВМ или базу данных изменения исключительно в целях их функционирования на технических средствах пользователя, исправлять явные ошибки
- изучать, исследовать или испытывать функционирование такой программы в целях определения идей и принципов, лежащих в основе любого элемента программы для ЭВМ
- преобразовать объектный код в исходный текст (декомпилировать программу для ЭВМ) или поручить иным лицам осуществить эти действия, если они необходимы для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной этим лицом программы для ЭВМ с другими программами

Я вам выделил важные части.

Найдите пожалуйста в правильном ГК, что является признаками правомерного владения программой, раз уж я не тот ГК читаю :)

Так же попробуйте убедить хотя бы себя, что удаление копирайта влияет на функционирование или взаимодействие с другими частями ПО и копирайт необходимо удалить.

Какой-то вы не практик, и даже не теоретик, я смотрю :)

scalette:
Я считаю так

В этом вся проблема: вы считаете так, как выгодно вам,

а закон о защите авторских прав защищает права автора :)

scalette:
Или поменять дизайн на другой без ведома автора?

вы не устали генерировать бред? :) Права на НЕиспользование вас лишить весьма затруднительно.

Wadim:
Еще раз. Вы никогда не докажете через суд, что имеете право изготовить продукт авторского права сделанный на заказ и запретить его полное и прямое использование по назначению.

Здесь решает договор. Часто передается право на "использование и модификацию". Без договора заказчик этих прав не имеет.

Несогласованная модификация (программы) в ГК упомянута.

Напоминаю ещё раз: если нигде явно не указываются права заказчика на объект авторского права, то значит заказчик этих прав не имеет.

edogs:
минимум - производная работа от ТЗ, как максимум - соавторская вместе с заказчиком.
Так что вообще говоря размещение программистом на такой работе его личного копирайта и только его - повод скорее прищемить хвост самому этому программисту, за нарушение авторских прав заказчика в плане присвоения себе авторства.

Это вряд ли. Соавторство исключено, так как заказчик код не писал.

Наличие копирайта не противоречит ТЗ, если об этом не было указано заказчиком в явном виде. Даже если ТЗ давалось в процессе работы.

Важен момент принятия работы заказчиком. Принял с копирайтом - свободен. Не принял - продолжай процесс работы и вноси изменения в ТЗ на счет копирайта. Тут уже прогер сам виноват, что согласился на работу без заранее утвержденного ТЗ :)

Ladycharm:
Вот настоящий юрист, рекомендую

Вот пригласите его в тему, пусть тоже выскажет мнение :) или он только по оффшорам?

Андрeй:
При этом расходы хотелось бы проводить официально.

как правильно написали - ориентируйтесь на САПЕ.

Ladycharm:
Читайте внимательно, что считается "использованием произведения" с точки зрения закона об авторском праве.
Использование шуб, трусов и табуреток в личных целях ни разу не попадает под действие закона об авторских правах:

Так про шубы и табуретки вообще не я начал :)

aklimovv:
Да не ворьё мы. Хорошо, давайте развернёмся. Который автор, пользуясь незнанием заказчика нюансов продвижения и т.д. вставляет без его ведома, свои рекламные материалы, при этом получив оплату в полном объёме. Так кто тут жлоб и жулик

тут или один пользуется или другой. чтоб этого не происходило - пишут и согласовывают ТЗ.

всё, что не согласовано - выполняется по усмотрению сторон.

Wadim:
Угу. Есть право на любом заказанном дизайне написать "Тут был Вася" , сделав надпись наискосок из верхнего левого угла в нижний правый. Так? Или как?

тут скорее всего будут не выполнены условия ТЗ, так как такая надпись будет искажать или усложнять использование согласованных в ТЗ пунктов.

ГК не регулирует формат отметок. Возможно, оно регулируется где-то ещё, но лично я о таком не слышал.

Wadim:
Вот нет договора. Значит нет указаний на тот как использовать и можно по-любому. Не?

нет. если нет договора - значит вообще никак нельзя использовать.

поэтому вам и писали, что вы и так уже нарушаете.

но договор может быть и усным, и по имейлу. это тоже считается, в адекватных странах по крайней мере.

aklimovv:
Не, господа юристы, вы совершенно не ощущаете разницу между авторством и гиперссылкой, которая выполняет совсем другие функции

В который раз: закон не ограничивает форму или вид авторской метки.

Это всё согласуется в ТЗ. У меня никогда не возникало с заказчиками проблем в реализации анонимных решений без простановки меток. Договариваться нужно уметь :)

Wadim:
Отлично. Давайте опираться на факты. Есть дизайн, т.е макет psd. Нет договора.
Кто автор дизайна и почему?

Тот, кто сможет доказать, что именно он его создал. В частности предъявить исходники, клипарты, ссылки где оно было скачано или приобретено, исходники фотографий и так далее. это не только конечная ПСДшка, если что.

Ladycharm:
И вы хотите сказать, что я не владею или неправомерно владею "экземпляром программа", в количествах, оговорённых в лицензии?

Правомерно. Только если бы вы прочитали соглашения к этому софту, то скорей всего у вас этот язвительный вопрос не возник ;) Вы же их читали? :)

Ladycharm:
Именно в этом и заключается смысл использования сайта, любой договор, ограничивающий в этом - ничтожен, тк полностью теряется смысл как владения сайтом, так и его использования.

А вы оптимист, я смотрю :)

Ladycharm:
PS: Складывается впечатление, что вы совершенно "не рубите" в предмете дискуссии. У вас есть какая-нибудь практика?

Тут выше подсказали, что это оказывается Колосов. Поверьте, у него практика есть. Думаю, больше 2 судов :)

edogs:
ГК такие договора разрешает даже в устной форме, так что тут проблема скорее будет заключаться в доказательной плоскости, а не в юридической.

нет проблем, я не утверждаю, что договор - это обязательно бумага.

но в случае суда именно владельцу сайта понадобится доказывать, что договор или усная договоренность были.

точно так же как и именно автор будет вынужден доказывать свое авторство.

полагаю, что автор справится намного лучше со своей задачей, чем владелец сайта :)

edogs:
Если же автор сделал это произведение по заказу (так или иначе), то вот тут уже вступают в действие 1295, 1296, 1297 и прочие аналогичные, которые исключительные права оставляют за заказчиком и за редкими исключениями заказчик может делать с произведением что угодно.

тут возникает ещё один момент - наличие заказа или договора:

"Статья 1296. Программы для ЭВМ и базы данных, созданные по заказу"

"Статья 1297. Программы для ЭВМ и базы данных, созданные при выполнении работ по договору".

Что такое заказ и договор, должно быть в гражданском кодексе. Или другом нормативно-правовом акте, регулирующем взаимоотношения сторон.

А, ну та же 1288.

Должен быть договор авторского заказа.

В общем, в любом случае необходимо наличие договора.

---------- Добавлено 29.01.2015 в 01:36 ----------

Johe:
если предположить, что право все же за студией, то студия - это разве изображение (логотип), а не юр/физ лицо имя которого складывается из букв?

а если из букв, то есть ограничение, по величине шрифта при указании авторства?

а ссылка разве обязательна, для сохранения права авторства?

Гражданский кодекс не ограничивает автора в способах и формах указания авторства.

Wadim:
dkameleon, ну ваш же пример не про лицензию на движок.

про лицензию на движок. там всё подробно написано в статьях.

или вы про креатив коммонс? так её чаще используют для графики, но ничто не запрещает использовать эту лицензию и для скриптов.

Wadim:
И что? Права нарушу?

не уверен, но ауди без эмблем будет смотреться убожески, как и брендовая шуба.

Wadim:
Если он нарисовал дизайн, продал его и признает это - нет никаких особых прав на нахождении на нём каких-либо меток. Кто считает, что есть - доказывайте законом.

если дизайнер продал дизайн с авторской меткой, а покупатель купил дизайн с меткой, то вопрос вполне себе однозначно решен - удаление метки нарушит права дизайнера.

куда интереснее вопрос использования в работе фрагментов или работ других авторов под противоречащими лицензиями :)

вплоть до того, что работа программиста должна быть бесплатной и публично доступной :)

edogs:
То что Вы написали, относится к произведениям купленным у автора, а не к произведениям разработанным по заказу. ТС говорил о произведении разработанном по заказу. Опять же, при произведении сделанном по заказу договора просто не может не быть, иначе не было бы и произведения.

упд. вижу, уже нашли ответ.

Жесть, не серч, а сборище жлобья и ворья...

Глава 70. АВТОРСКОЕ ПРАВО.

Почему табуретка не является объектом авторского права.

Почему нельзя удалить ссылку или даже перенести на другую страницу, так же статья 1300

Что можно делать с сайтом без договора

Что надо было сделать, чтобы иметь право использовать разработку

Так же статьи 1296 и 1297.

Таким образом, если вы хотите, чтобы там не присутствовал копирайт - согласовывайте это заранее в ТЗ.

Наличие копирайта разработчика зачастую не противоречит ТЗ.

Может разве что нарушать согласованный дизайн (где дизайнеры часто рисуют свой копирайт, а разработчики любят воткнуть ещё и свой).

Накрайняк подписывайте дополнительное соглашение, если в ТЗ провтыкали.

Как правильно сказал V.K. - вы и так уже нарушаете, используя произведение без договора.

scalette:
Забыл написать что на сайте присутствуют движок и модули приобретенные за деньги у других авторов. тогда получается что полностью автором сайта он не становится и тогда зачем заявлять об этом в подвале сайта большим логотипом студии.

это довольно важное уточнение.

стоит изучить ваши права на использование и модификацию движка и модулей.

вероятно, что его копирайт нарушает права других авторов.

---------- Добавлено 29.01.2015 в 00:38 ----------

Wadim:
Но ни одна лицензия не может требовать ссылку на вашем продукте

может. и требуют. КреативКоммонс хотя бы.

Wadim:
это примерно то же, что продать шубу а потом говорить об обязательности нахождения на ней этикетки.

вы купите шубу Кельвина Кляйна и логотипы посрезайте.

Или с ауди посбивайте все кольца - тогда будет уместная аналогия.

Mad_Man:
Но тулза с требованием графики - это звиздец.

а есть другие адекватные?

когда необходима полноценная поддержка хтмла, а не базовая.

obriy:

– Ты когда–нибудь трахал педика?

– Нет… но я трахал мужика, который трахал педика.

Всего: 8009