dkameleon

dkameleon
Рейтинг
386
Регистрация
09.12.2005
Интересы
деньги, секс и рок-н-рол
Serf5:
Благодаря обменнику я до сих пор не могу переводить средства на WM. И это мешает моей работе.

я вас ещё днем призывал не жлобиться и просто вернуть то, что вам не принадлежит.

ваша блокировка лично для меня не большая новость и, я бы даже сказал, в свете претензии от обменника, ожидаемая.

спасибо на самом деле говорите тем, кто вам писал, что всё норм, и обменнику ничего возвращать не надо, дескать его курсы - его проблемы.

сейчас же вы понимаете, что проблем это добавило вам в том числе.

Serf5:
И давайте, позлорадствуйте в своём стиле. Это же я во всём виноват, я не в состоянии выставить правильный курс в обменнике.

ну да, "я же говорил"! :)

ваше дело не за чужими ошибками следить, а за своими :)

LovelAss:
Например так:

так это вы просто сессию страртуете :)

-= Serafim =-:
Что ты еще прилепишь к своим ответам? Причем тут модератор? Ник искаверкаешь или просто придумаешь очередную клевету?

что-то вылетело из головы, когда мы начали друг другу тыкать, не напомните? :)

или вы просто присоединились к тем, кто решил обсудить мою персону?

---------- Добавлено 31.08.2012 в 20:29 ----------

Serf5:
Таки и собирался вернуть. Но благодаря именно Вашим высказываниям тема и растянулась.

да, точно, и это стоило отдельной темы с надеждой в голосе: :)

Serf5:
Вопрос. Могут ли они оставить претензию на мой WMID и на сколько она будет обоснованной. Ведь это не мои проблемы, что кто-то не умеет выставлять курс. А если бы там была ошибка на пару рублей в курсе. Так что? Все, кто менял, должны были бы возвращать деньги обменнику.

и встречного письма обменнику с претензией к тону :)

скажите уж честно, что если бы не письмо и не претензия от обменника, то вы бы и палец о палец не ударили.

edogs:
То есть признал свою ошибку, а не вину клиента. А теперь хочет что бы за его ошибку заплатил клиент и по быдлячьи угрожает, а мог бы просто вежливо попросить - без угроз. Всё на этом, остальное софистика и Ваши какие-то детские обиды с попыткой нелепых личных наездов уже на всех в этом топике, на которые даже отвечать нет смысла уже.

Окей, признаю, вы тролль 80 уровня!

я уже писал - обменник вежливо попросил и предупредил, что альтернативный вариант будет дольше и геморройнее для всех. надо было одно письмо растянуть на длинную переписку?

---------- Добавлено 31.08.2012 в 18:30 ----------

-= Serafim =-:
Ну ты мало того, что всех в теме говнюками назвал, так еще и клеветник. Про деловую этику я вообще молчу.

окей, как скажете, модератор 😂

Serf5:
А курс у обменника относительно других весьма грабительский. Можно найти 10-ки более выгодных.

так зачем же вы там меняете? :)

Serf5:
На моё письмо обменнику:

"В противном случаи, будут приняты меры, предусмотренный арбитражной
системой Webmoney" - для чего это было написано?
Мне не сложно вернуть средства. Меня задевает вот такая Ваша позиция с самого начала.

Я не получил ответа, а получил претензию на WMID.
Вот такой общительный и доброжелательный обменник. Вместо диалога оставил претензию.

а письмо свое покажете?

edogs:
Совсем уж аргументы кончились, если на возраст регистрации переходите

повторяю вам: перед тем как публично тупануть - читайте ветвь дискуссии :)

или продолжайте писать только в рамках своего диалога.

edogs:
Не аргумент ни разу.
Может кто-то и хочет, да вот рискнет ли предъявить - человеку с "такой большой регистрацией" (с)

аааа, я понял. все ушли с работы и вас делегировали мне отвечать :)

Serf5:
Да вот нет никакого желания с арбитражами возиться.

так просто бы вернули то, что вам не принадлежит, и не возились :)

вон уже сколько страниц и времени потрачено впустую.

-= Serafim =-:
Ну вот твоя натура и вылезла наружу. Интересно в каких темах у меня слив и где бред. Опозорился, так зачем перекладывать на других? В песочнице это прокатит, но не тут.

Какая натура? Больше читать, чем писать? 😂 Натуралист, нашелся 😂

Извини, но я не буду как едогс сейчас ещё и старые темы перерывать. Если ты не помнишь уже - ладно. Амнезия, как оказывается, полезная штука :)

Serf5:
Договорились о мирном решении вопроса с обменником. Обратный обмен титульных знаков. Жду письма.
После обмена должны убрать претензию.

Так и что, стоило это всё 30 баксов?

-= Serafim =-:
А обменник бы вернул?

вернул бы. а нет, то так же через претензию или арбитраж это решается. я где-то об этом написал уже.

metricas:
Может д'Артаньян и вернет обменнику 30 долларов, и пожалеет оператора?

ну я могу конечно и так выпрендриться, но очень уж пафосно будет, не находите?

Serf5:
Судя по этим словам ↑ Вы совсем не ополчились против меня. Я прям чувствую, как Вы готовы перейти на мою сторону.

мне вот тут за вас предложили деньги обменнику вернуть.

ну, если ваши сторонники согласны с этим предложением, то давайте инфу об обменнике - я верну деньги за вас.

а вы себе купите на 30 баксов... ну, что хотите то и купите. :)

-= Serafim =-:
Если бы ТС создал тему "Менял деньги, не посмотрел на курс, потерял на 30 баксов больше", то ему бы сказали - ну смотри в следующий раз внимательнее, потому что таких случаев сотни и все расценивают, как глупость (хотя так и есть). А вот случаев, чтобы наоборот обменник лопухнулся - редкость, потому стереотип срабатывает, что опять таки клиент неправ, раз не сообщил.

нифига. я бы ему посоветовал обратиться в обменник с просьбой нестыковку по сумме возвратить.

почему-то никто не хочет видеть правды, все пытаются в грязном белье только несогласные мысли найти (к едогсу особенно относится). людям видать пофиг на правду и совесть, сиюминутная выгода важнее.

-= Serafim =-:
То есть у обменника есть оферта и он себя защищает, а клиент в оферте никак не защищен. Обменял по грабительскому курсу - гуляй, все по оферте, обменял по грабительскому для обменника курсу - пошли в арбитраж.

по закону оферта не может полностью защищать обменник и лишать прав клиента. но и оферты мы здесь не видели.

edogs:
Вы уже сказали что это был не взлом, так что не надо тут тему переводить.

когда выхватываете из контекста - перечитывайте переписку.

edogs:
Даже если курс был установлен по ошибке - вины клиента в этом нет и он прав, в том числе по закону.
При чем то, что курс был установлен по ошибке, а не с какими-то целями - это никем не доказано.

хватит шлангом прикидываться. обменник недвусмысленно в письме написал, что курс был ошибочен.

metricas:
dkameleon уже скатывается к троллингу, как по мне.

вы уже всё сказали и перешли на обсуждение моей личности? слушаю вас внимательно.

-= Serafim =-:
Да он по привычке стал защищать коллегу, а сути то не прочитал и сел в лужу, теперь крутится. Справедливо, что, а главное достойно.

Ой, Серафим, ты б себя почитал сначала, в других темах слив за сливом, бред за бредом :) Теперь вот меня обсуждаешь.

Суть темы проще простого: есть ли совесть у ТС, чтобы вернуть деньги, которые очевидно ему не принадлежат.

Не надо пенять на ошибочные курсы, что и кто и как выставил. Надо включить мозги и подумать, как бы вы сами поступили в такой ситуации, и какого бы вы поступка хотели от клиента, будучи сервисом.

metricas:
Ещё один, хоть бы тему прочитали, нет сразу обвинять "две стороны". Человек обменял денежку - где его вина?

Всё, я тут. не успеваю за вами всеми. флидите безбожно. И так, что вы там обо мне хотели рассказать ещё?

Noctes:
Это с чего такие выводы? тут все пишут - кинь обменник и забери себе деньги? По-моему все наоборот пишут - верни деньги и забудь этот обменник навсегда.

Можно я не буду сюда дергать первые страницы темы? :)

metricas:
Только обменники, зарабатывают свою прибыль как раз, на таких копеешниках, и основная масса обменов - копеечные. Не нравится, лимитируйте обмены от 1000 у.е. (или 500 у.е.) и сидите без клиентов и прибыли. Незачет в общем.

идрить, сколько же теоретиков. спросите у едогса, что я знаю об обменниках.

edogs:
Если бы

разница в том, что я ощутимо лучше большинства участников дискуссии знаю вторую сторону медали.

и в свое время тщательно отслеживал все изменения и требования в правилах, касательно обменников. в общем, я всё ещё "в теме".

а большинство из здесь присутствующих "защитников" - обыкновенные обыватели, или протирающие штаны за зарплату, даже теоретически не способные создать что-то своё, или с очевидно упавшей планкой порядочности.

ПС. блин, не успеваю отвечать. тема растет быстрее чем я пишу :)

metricas:
dkameleon - измените надпись под аваторной, не "особый статус", а "особый случай".

вы вообще не думайте с недельной регистрацией, если присоединитесь к большинству и погавкаете, то вас сразу зауважают.

metricas:
И скорее всего сделал всего 1 обмен-операцию, а не 100 операций по 30 долларов. Хотя мог, быстро смотаться на ексченжер, обменять и опять вернуться.

а откуда вы знаете, что он не пытался это сделать? может быть курс уже к тому времени нормализовался просто? или вы свечку держали?

-= Serafim =-:
Они тупят и допускают ошибки, а это будут мои проблемы? Интересный у вас принцип бизнеса вырисовывается.

а вы не за моими принципами следите, а за своей совестью :) а со своими принципами я уж как-нибудь сам справлюсь.

ко мне ещё не было претензий по поводу непорядочности ведения бизнеса.

хотите что-то мне предъявить?

-= Serafim =-:
Ну так если обменник наварился на клиенте - это главный принцип работы, успех и похвала, а если клиент на обменнике - грабеж, воровство

если бы обменник выставил очевидно убыточный курс для клиента и клиент бы это каким-то чудом не доглядел, то точно так же скорее всего писал бы обменнику про сбой и просил бы отката, иначе пошли бы разбираться в арбитраж.

решалось бы всё на 100% так же. где проблема?

edogs:
Наиболее прямой аналог из "оффлайна" той гадости что вытворяет обменник и которую защищает dkameleon это рейдерство.

Че-то вам с аналогиями сегодня не везет :)

edogs:
Обменник не в суд угрожал подавать, будьте внимательнее.

Арбитраж в вебмани - тот же третейский судья, действующий в рамках правил системы.

с его ролью и правами все соглашаются при регистрации.

AndyM:
Ну какая совесть если есть договор?

ТС не показывал обменника и договор/оферту мы не читали. Я не исключаю, что такие сбои там учтены - они нет-нет, да и случаются где-то.

Serf5:
А в том, что серьёзный обменник из-за 30$ прислал письмо с угрозой

напишите на него претензию, что он вам угрожает. напишите в арбитраж в конце концов.

Noctes:
ошибка в 10 кратном размере = не там стояла точка = мог бы и не заметить при обмене.

это самооправдание. ТС заметил, пусть и говорит, что с опозднием. дальше что? оставить себе или вернуть?

Noctes:
так нехрен предупреждать сами налажали. Написали бы в форме просьбы без упоминаний всяких арбитражей и совесть у людей бы проснулась с большей охотой.

вряд ли. Есть обширный опыт. Клиент, меняющий 1-2к баксов подождет, если постоянный и деньги имеет - вернет без напоминаний.

а вот "копеешники" обычно создают самые большие проблемы - пара баксов для них невероятно значимее потраченного времени и нервов.

AndyM:
Ну чего вы на ТС то ополчились?
Будь он хакером страшным, он бы обменник не на 30 баксов обул, а обменивал бы до тех пор пока бы у обменника денег не осталось.

Да не ополчился. Лично мне обидно, что тут большая половина... как бы так помягче выразиться.... говнюки, готовые на ровном месте наживаться на чужих ошибках. Но как только это вдруг коснется их, то картина сразу же меняется.

Как знать, сегодня ТС получил такую поддержку, а завтра целенаправленно будет ловить обменники со сбившимися курсами. А послезавтра научится сам курсами "манипулировать". А че, поди докажи потом, он это или не он виноват.

считайте, что я ополчился на людей без совести :)

-= Serafim =-:
А ТС что взломал обменник и сам поставил курс? Или обменник САМ поставил курс и никто ничего не взламывал?

А что значит "взламывал"? передать ГЕТ параметры урлу - это взлом?

Какие ГЕТ параметры считаются допустимыми а какие нет?

edogs:
Клиент не пользовался дырой.

Да, клиент воспользовался очевидной ошибкой.

Дыра - это по сути та же ошибка.

edogs:
Нам Вас искренне жаль.

А я все ждал, ну когда же! Вот оно! 😂

4996699:
сломавшийся биржевой робот одного из игроков на срочном рынке FORTS объединенной биржи ММВБ-РТС помог участникам рынка за две минуты торгов заработать до $4,3 млн. Сломавшийся биржевой робот в течение двух минут начиная с 18.00 мск совершил сделки на общую сумму около $700 млн, покупая валюту по высокой цене (33,90 рубля) и продавая по низкой (32,75 рубля).

интересная инфа, куда более подходит к теме, чем батоны. :)

так же где-то было, что не раз откатывали результаты торгов из-за разного рода сбоев.

Serf5:
А по-моему именно это и делаете.

ну вот. я же говорил, что вы предубежденно настроены и просто ищете здесь оправдания своим действиям. :)

могу вас утешить - большинство в этой теме на вашей стороне, даже помогли вам разглядеть угрозы в обычном предупреждении :)

вы получили свое. что-то ещё?

Serf5:
"В противном случаи, будут приняты меры, предусмотренный арбитражной системой Webmoney." - цитата из письма.

Я это видел и выше отвечал. Не культурно дискутировать не читая сообщений.

Вы можете в ответ точно так же "угрожать" арбитражом.

Другое дело что ни ваши ни его "угрозы" не будут состоятельны, так как арбитраж не дубина, а механизм, действующий в рамках правил системы.

компренде?

Serf5:
Обмен был произведён согласно правилам обменника, т.к. в момент обмена я соглашаюсь с правилами, установленными ими же.

Так а зачем вам тогда тема на форуме? Ответили бы обменнику ссылкой на его правила.

Вы их хоть раз-то читали?

Serf5:
Я специально ничего там не взламывал и не собирался.

Хакер тоже не взламывает. Пользуется тем, что уже есть - криво написанным скриптом.

Всего: 8009