4pokatel

Рейтинг
66
Регистрация
31.03.2016
SmartSEO:
Я так и делаю, спрашивал в своей налоговой предварительно можно ли так и все ли ок?
Говорят да, все отлично, работайте.

По поводу с какой суммы платить налоги:
- В налоговой я спрашивал, говорят что доходом считается день и сумма, которая приходят на расчетный счет.
- Бухгалтеры со стажем и в Эльбе говорят, что доходом считается день и сумма которая пришла на баланс в агрегатора, а не расчетный счет, законы говорят так же.

В налоговой могут ошибаться. Если следовать букве закона, то вариант номер два.

Минфин считает, что для плательщиков УСН момент признания доходов возникает в тот момент, когда деньги от покупателя или клиента поступили на электронный кошелек, а не на привязанный к нему расчетный счет. См.письмо Минфина от 24 января 2013 г. N 03-11-11/28.
Т.е., запись в КУДиР должна быть датой платежа в агрегатор.
Объяснение разницы данных КУДиР с суммой поступления на расчетный счет налоговики примут с пониманием.

По поводу можно ли платить самому себе с вебмани через агрегатор:
Если агрегатор спалит такую тему, что IP и куки плательщика совпадают с данными владельца аккаунта в агрегаторе, то вас могут заблокировать.
В этом плане у каждого агрегатора свои правила, их нужно предварительно узнать, прежде чем так делать.
Пусть клиенты платят сразу вам в агергатор платежей и проблема решена.

да вроде так все и платят, но выше верно подметили "до поры до времени". Налоговый работник скорее всего ошибся, хотя так наверное всем сторонам удобнее, а 6% с 0.8% это копейки.

Но неужели налоговая ни у кого не запрашивала выписку по кошельку ВМ ? неужели их не интересует то, что сумма поступлений на ВМ не равна сумме поступлений на р\с?

конечно когда УСН доходы минус расходы, этот вопрос никого не тревожит, но когда 6%...

---------- Добавлено 27.04.2016 в 01:02 ----------

Эсминец:
Самое интересное, что к единой схеме и к единому мнению мы никогда не придём ))) Так как пользователи, банки, агрегаторы, налоговая и некий минфин трактуют всё по разному

да, это точно:) но по закону надо платить налоги не с рс, а доходов в ВМ. Просто в налоговой далеко не все разбираются, что такое ВМ, что там есть комиссия за вывод средств и т.д. Да оно может и просто удобнее многим работником налоговой)))

webdevolop:
Спрашивал об этом на __pravoved.ru (там вроде как юристы) они все в голос говорят, что налог надо платить с поступлений на р\с., смысл в том, что вебмани не деньги (как яд или киви) и налогом не облагаются

там же спрашивал, далеко не все юристы так считают, да и половина юристов там шарлотаны из гугла😂

Отмазки все это, типа Вебмани не деньги, все это ерунда. Вы можете получать доход не только в деньгах:) но и в ценных бумагах, в чеках, в виде имущественных прав, в конце концов в титульных знаках WMR, которые как раз и являются имущественными правами.

Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов

[Налоговый кодекс РФ] [Глава 26.2] [Статья 346.17]
1. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).

Ведь это логично, иначе вы можете просто потратить WMR на себя и на расчетный счет ничего не вывести, получится 0 руб дохода. Вот и учитывать по идее нужно не поступление денег на р/с из ВМ, а поступление на счет ВМ.

bbp-net:
Отзывы почитайте в инете. Это просто скам. Денег не выводят, развод на лохов. :) Странно что ментовка ими не занимается до сих пор...

я знаю того кто более года выводит там без проблем и не один лям вывели. Но я бы им не доверил хранение на счету более 15к

---------- Добавлено 26.04.2016 в 23:44 ----------

Лоенид:
Все привет!

Может кто-то дать отзыв об агрегаторе free-kassa.ru ? Походу это на данный момент единственный агрегатор, кто работает с физ лицами и предлагает на выбор большое кол-во методов платежей.

Спасибо!

все идет к тому чтобы заставить всех офиц зарегистрироваться и платить налоги, хотя бы УСН 6%. В таких условиях думаю и фри-касса долго не проработает с физиками.

Саша Фоменс:
Не пойму, а чего так все переживают по этому поводу.. Закрывают мутный банки, да и Бог с ними..

конечно ничего страшного, каждую неделю минус 1-2 банка, если физики со счетами до 1.4кк по большому счету не страдают от этого, то ИП и ООО очень не сладко приходится, а в топовых банках с них дерут с три шкуры:)

Эсминец:
А зачем самому себе? Говорите клиентам пусть сразу платят через форму платёжную.

---------- Добавлено 27.04.2016 в 00:19 ----------



В сети столько холиваров на данную тему, что даже после прочтения всего этого сделать правильные выводы не получится :)

холивары холиварами, а законодательство говорит что доход считается в момент зачисления на электронный кошелек, исключение составляет виртуальный счет (типа какой-нить внутрисайтовый, где по нажатию кнопки вывод получаешь перевод на электронный кошелек). Это как бы и логично, ИП может с электронного кошелька себе купить что-нибудь, и в итоге на расчетный счет упадет меньшая сумма.

Даже если ничего не покупать себе, а все на расчетный счет отправлять, то будут неучтенные доходы в размере 0.8% от поступлений на р/с. Мелочь, но ....

Интересна реальная практика у людей.

dmitrii_trof:
Много лет вывожу через гарантийное агентство - с поступившей суммы платим 6% УСН. В налоговой вопросов вообще не возникало.

По большому счету, если налогооблажение без подтверждения расходов, вопросов у налоговой к Вам будет не много. Платите вы свои 6% и платите.

такой вопрос, вы платите налоги с суммы поступлений на расчетный счет?

или с суммы поступлений на электронный кошелек?

xtras:
Если не для борьбы с отмыванием средств, то тогда с какой целью? Вы сомневаетесь в правильности генеральной линии партии и целесообразности принимаемых мер по защите целостности государства и противодействию злодеям-террористам, круглосуточно вынашивающим свои коварные планы? :)

я только в правильности линии БРС очень сильно сомневаюсь:)

Если вы не поняли, то у нас сейчас ЦБ целенаправленно борется с отмывом средств, в том числе с предпринимательством в интернете, которым занимаются физики и не платят налоги.

---------- Добавлено 26.04.2016 в 22:52 ----------

xtras:
У нас что нынче за перевод собственных средств с одного счета на другой налоги какие-то ввели?

Так можно до полного бреда договориться - в магазин пришел хлеба купить и с собой захватил выписку с расчетного счета, а также декларацию за прошлый налоговый период, а то вдруг кассир попросит подтвердить происхождение денег. Кому какое дело, сколько денег лежит в моем кошельке? М? И как это вообще должно касаться банка, если я решил свои деньги переложить из одного кошелька в другой?

Банк каким боком к налогам вообще? Если вы не в курсе, банки и налоговая это две совершенно разные структуры, решающие совершенно разные задачи и никак практически не связанные в своей деятельности. Банк это коммерческое предприятие, которое создается для получения дохода от услуг, оказываемых при работе с финансами, а налоговая занимается проверкой полноты уплаты налогов всеми, кто получает прибыль/доход, если в соответствии с законодательством налог должен быть уплачен.

Вы будете удивлены, но далеко не всякий доход облагается налогами - если на депозите в банке вам набегут проценты, вас никто не попросит сдать за это декларацию и уплатить налог, а также никакому банку в голову не придет оформить акт выполненных работ по начислению вам этих процентов.

При чем тут магазин и хлеб? Вы явно не понимаете для чего фин мониторинг. Прочитайте 115 фз об отмывании денег, полученных преступным путем.

Ваши переводы должны иметь экономический смысл. Постоянные прогоны средств между своими счетами могут вызвать вопросы. Банк это касается в первую очередь, они выполняют функции финансового мониторинга и отвечают своей лицензией. Если вы не в курсе, то банки вправе запрашивать подтверждающие документы, для каких целей? чтобы убедиться в законности происхождения средств и отсутствии факта их отмывания, в том числе от незаконной предпринимательской деятельности.

А запрашивать они могут все что угодно, ЦБ им развязал руки, но перечня таких документов вроде так и не утвердил.

Банку как бы все равно на то платите вы налоги или нет и они не могут по своей инициативе ничего сообщать в налоговую, но если банк заблокирует карту и вы скажите что это ваш какой-то доход, то они попросят налоговые декларации, документы по ИП и т.д., либо вы скажите что это ваши средства, тогда будете доказывать не только что это ваши средства, но и то, что ваши средства имеют законное происхождение.

PS После вывода самому себе с вебмани через БФГ, у друга заблочили карту, он показал оферты и т.д., подтвердил что это его средства. Думаете ему разблокировали? Нет, попросили показать квитанции о зачисления средств на ВМ, а также развернутую выписку по кошелькам ВМ. Зачем? как думаете? наверное потому, что друг может получать на свой счет ВМ не совсем белые деньги (просто обнал, или НПД, или еще чего) и выводить их на свой счет в банке, тем самым отмывая их.

Какой вывод отсюда? то что вы постоянно переводите средства между своими счетами, вовсе ничего не означает и уж тем более не делает деньги белыми😂 скорее наоборот это вызывает вопросы об экономической сути операций.

И еще, ваши переводы в Банках могут стать известны налоговой в некоторых случаях (получение налогового вычета, разные проверки банков, запросы от РФМ и т.д.).

Кроме того, не всякая деятельность по зарабатыванию денег является предпринииательской. Например, сдача внаем свободного жилья, которое вам достатлось от родителей/бабушек/дедушек не является предпринимательством.

Не является предпринимательством и любой вид творческой деятельности - писатели, художники и т.п. деятели получают вознаграждение за переуступку прав пользования созданным ими объектом - картиной, книгой и т.д.

Так что не надо что-то додумывать, тем более, если плохо осведомлены в предмете разговора.

Не всякая деятельность конечно, вот вы и будете доказывать банку, что это не ваши средства, а то что они получены от законной деятельности, а банк, как вы знаете, вправе блокнуть счет и запросить документы по источнику средств. А если у вас множественные выводы самому себе с электронного кошелька, с которых никогда не платились налоги?

а писать книги или картины, а потом их самому же продавать на рынке это не предпринимательская деятельность?:)

PS самые белые деньги у тех, кто платит налоги с доходов, полученных законно. Я далек от мысли что физики платят налог 13% со своего заработка, который они считают как бы законным:) все кто хотят платить налог, оформляются по УСН 6%

install:
Восстановил вчера карту в альфа банке.
Девушка сказала, если суммы со счета сразу не уходят дальше или не снимаются в полном объеме на постоянной основе, то их фин мониторинг не блокирует карту, если нет подозрения на отмыв денег.
Так же она сказала, если сумма лежит 10 дней, а потом тратится, снимаются наличные, то на это тоже мало обращают внимания.
Если приходят деньги и вы начинаете их сразу же тратить оплачивая с карты, заправку машины, покупая продукты в магазине, оплачивать телефон, интернет, жкх и прочее, то к этому не придираются и не блокируют карту.
Ни каких справок о доходах они не требуют, скриншоты с гугл адсенса им тоже не нужны как и справки с налоговой об уплате налогов.

ЗЫ: Это если переводишь со своего WMR на свою привязанную карту альфа или через гарантийное агенство (там тоже сам себе перевод делается).

да, обналичивание сразу после зачисления это основной признак отмывания средств, каждый банк сам определяет правила внутреннего контроля, у альфы возможно 10 дн, где-то инфа попадалась про 2 дня.

Сам ЦБ обычно пишет так: в течение одного или нескольких дней.

PS к БРС это не относится, они явно не для борьбы с отмыванием средств массово блокируют карты. Друг в БРС держал и по 2 недели и по месяцу, не спасло, после значительного зачисления получил блок карты, но чудом снял средства через банкомат спустя несколько минут после оповещения о блоке.

xtras:
4pokatel, в чем тут предпринимательство вообще? Регулярность получения выплат еще не признак предпринимательства. Один раз поставил код на сайт и забыл. В чем тут деятельность? Или вы его каждые пять минут ставите и удаляете? И какая у вас тут в данном случае самостоятельность? Вы заключаете договора с рекламодателями? А может быть вы назначаете цену клика? В чем самостоятельность? Кроме того, есть большое количество скринов разъяснений налоговыми органами, что деятельность по получению дохода в партнерских программах не является предпринимательством. Так что не надо скоропалительных выводов.

Мне кажется вы обращаете внимание на те скрины которые удобны вам, а реальность может быть другой.

Не самостоятельная деятельность?:) вешать код на сайты вас начальник заставляет или кто-то еще? Все делают это самостоятельно с целью получения прибыли, систематическая она или нет это видно будет по переводам. Деятельность это или нет определяет суд, а там как заплатите так и определят. На мой же взгляд, вы ведете деятельность по созданию, продвижению, поддержанию в рабочем состоянии сайтов с целью извлечения дохода от партнерок. Ведете эту деятельность сами добровольно. Регистрации ИП нету, значит это НПД и доходы от такой деятельности считаются полученными преступным путем, далее если вы пользуетесь этими деньгами или придаете им вид правомерного владения, то это еще и отмывание денег.

PS если у вас суммарный доход до 1.5кк особо можно не переживать, никто вас не посадит, а вот от 1.5кк я бы советовал регистрировать ИП, ведь 6% от партнерских выплат это мизерная плата за освобождение от уголовной ответственности

xtras:
Что называется - слышал звон, да не знает, где он. 1.5кк не дохода, а неуплаченного налога, что совсем не одно и то же.
Кроме того, далеко не всякая деятельность и получение дохода являются предпринимательством.

Регулярность платежей как раз указывает на занятие предпринимательской деятельностью, попробуй потом докажи обратное, когда есть вся история переводов.

Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.

доходом либо задолженностью в крупном размере признаются стоимость, ущерб, доход либо задолженность в сумме, превышающей один миллион пятьсот тысяч рублей, особо крупным - шесть миллионов рублей.

---------- Добавлено 25.04.2016 в 07:43 ----------

Alex Agent:
Не совсем верная формулировка - 1 500 000 р. причиненного государству ущерба. И это "крупный размер".

"Курим": https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/cc12ef68af6f5296cb8a9dad10ca87865d02f12f/, комментарии по суммам - в другой статье https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/148d9b6a72b5dd615dd9de377276493bf477ed54/#dst249

Странность формулировки закона: в одну кучу свалены и ущерб, и получение дохода. То есть если заплатил 13% подоходного, то ущерба нет, а ответственность сохраняется, потому что был факт незаконной предпринимательской деятельности.

да у нас можно заплатить не 6%, а 13%, а потом еще и сесть)) и при том что доход не равно прибыль, а прибыли то может и не быть, а ответственность будет😂

можно пойти платить 13%, получить кучу вопросов, и дело в суде.

Всего: 518