4pokatel

Рейтинг
66
Регистрация
31.03.2016
Samail:
А что касается конкретной ситуации ТС, то На обменник смахивает, или выдачу зарплат, или ещё что-то для чего карта не предназначена.

может и на обменник, может и на продажу чего-то запрещенного с выводом куда-то дальше. И в СБ банка прекрасно это понимают. Если сказать, что обменник, то попросят показать декларацию о доходах, доки на ИП или ООО и т.д. Если нет доков, значит НПД ?

Samail:
Вовсе не гарантировано что задавать вопросы будут, в инструкции по предоставлению сведений в Росфинмониторинг сказано:
20. Организации и индивидуальные предприниматели не вправе информировать клиентов и иных лиц о получении запросов Федеральной службы по финансовому мониторингу, а также о содержании представленной ими информации по таким запросам.

а причем здесь это? совершили операцию на 600к, получили требование пояснить экономическую суть, ваше пояснение ушло в РФМ, а может не ушло.

а 20 пункт значит то, что если вами заинтересуются в РФМ, то они могут сделать запросы в разные банки, а банки сольют все данные по вашим операциям (вместе с вашими поясняющими документами если есть такие), но об этом банк не вправе говорить клиенту что тот уже на крючке.

boolevar:
Ровно через 7 дней, после того как оператор в телефонном разговоре сказала, что повысила приоритет моего обращения пришел ответ на емайл:

_________
Добрый день!
Согласно условиям Оферты, перевод денежных средств с Visa QIWI Wallet возможен только на другой номер Visa QIWI Wallet. Для обработки Вашего запроса Вам необходимо предоставить нам новый номер Visa QIWI Wallet.
Если восстановить SIM карту нет возможности, мы можем перевести денежные средства с Вашего старого Visa QIWI Wallet на новый. Для этого вам необходимо выслать фотографии следующих документы для Вашей идентификации, как владельца Visa QIWI Wallet:


1. Ваше фото с паспортом в руках
2. Фото самого паспорта (размером более 1,5 мб);
3. фото договора с оператором связи на новую сим-карту (на договоре должна стоять печать оператора);
4. фото договора с оператором связи на старую сим-карту (на договоре должна стоять печать оператора);

5. фото паспорта пользователя на чье имя была пройдена идентификация Visa QIWi Wallet

6. фото с паспортом в руках пользователя на чье имя была пройдена идентификация Visa QIWi Wallet

________________

Поскольку в Крыму на договоре с оператором печать не ставят. Иначе, я так понимаю, такая печать предоставляет документ Обаме о работе МТС в Крыму, то похоже забрать СВОИ деньги со СВОЕГО кошелька не представляется возможным.

Крымчанам на заметку.

если сумма значительная, то наверное можно съездить в Анапу, Темрюк и подключиться с договором и печатью.

---------- Добавлено 27.10.2016 в 00:58 ----------

4pokatel:
если сумма значительная, то наверное можно съездить в Анапу, Темрюк и подключиться с договором и печатью.

если они откажут без печати на старом договоре, то наверное имеет смысл отправить жалобу в ЦБ РФ

Samail:
Не понял, как этот пункт противоречит требованию сообщать обо всех операциях из списка, а не только тех по которым подозрения возникли? Я это читаю как: нужно сообщать обо всех которые в ст. 6 указаны, а также о тех которые не указаны но вызывают подозрения. А вы как?

Я для себя читаю как: по операциям подлежащих обязательному контролю вам будут гарантировано задавать вопросы и скорее всего запрашивать документы, тоже самое в случае операций вызывающих подозрения у банка, что и случилось у ТСа, только пока не факт что банк куда-то сообщал, а по итогам предоставления документов может и сообщить, может и нет.

Возможно действительно по каждой операции 600к банки еще и отчитываются в РФМ, поэтому у многих стоит ограничение не более 600к.

sh@m@n:
типа кто-то что-то у кого-то украл и человеку было все равно по чем скидывать лишь бы очень быстро

Вы только скажите когда соберетесь слить 1.500.000 btc, я заявки выставлю пониже

Samail:
Уполномоченный орган - это Росфинмониторинг. Что-бы он проконтролировал ему об этой операции должны сообщить. И не только банк, если ты продашь квартиру, то должно сообщить агентство недвижимости, если сдашь бриллианты в ломбард то ломбард сообщит, если выиграешь в лотерею - организаторы лотереи и т.д.

Имелся ввиду не термин из закона "обязательный контроль", а то что банк обязан осуществить контроль по такой операции.

600к это операция попадающая под "обязательный контроль". При такой операции кто будет задавать вопросы? кто будет у вас запрашивать подтверждающие документы? - банк, никакой Росфинмониторинг не будет этим заниматься, они там собирают статистику и обобщают инфу от банков и т.д. В случае 600к, банк обязан осуществлять контроль, ему по такой операции нужно отчитаться.

Samail:
Дальше следует список видов операций и нигде не сказано что проверять нужно только в случае если у банка подозрения возникли.

А этот пункт?

3. В случае, если у работников организации, осуществляющей операции с денежными средствами или иным имуществом, на основании реализации указанных в пункте 2 настоящей статьи правил внутреннего контроля возникают подозрения, что какие-либо операции осуществляются в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма, эта организация не позднее трех рабочих дней, следующих за днем выявления таких операций, обязана направлять в уполномоченный орган сведения о таких операциях независимо от того, относятся или не относятся они к операциям, предусмотренным статьей 6 настоящего Федерального закона.

Признаки подозрительных операций тут http://base.garant.ru/70162622/9/#block_1000

Ну и как бы нормативные документы не ограничиваются одним законом, на эту тему полно документов от ЦБ РФ.

sh@m@n:
а что будет если допустим сразу выставить на продажу 1.500.000 btc скажем по цене 300$ за штуку :)

бытует мнение что ничего, а вы как думаете? способны ли почти 30млрд сдвинуть рынок?

на короткий промежуток подвинешь цену конечно, а потом рынок вернется обратно, если не будет каких-то новостей объясняющих это движение

Samail:
В 115 законе под "обязательным контролем" понимается как раз уведомление уполномоченного органа, если контроль только со стороны банка, это "внутренний контроль".

Обязательный контроль это контроль со стороны банка. При чем тут уведомление РФМ?

Или вы думаете, что обо всех кто совершил операцию на 600к докладывают в РФМ как о подозрительном лице? ))) таких операций несколько тысяч ежедневно совершается)

---------- Добавлено 23.10.2016 в 23:29 ----------

pupseg:
не могу сказать. Нужно читать законодательство. Логично, что если вы должны 100 рублей, но у вас есть 50 рублей, то погасив в счет долга - у вас остается долг в 50 рублей. Т.е. ваш финансовый баланс: -50 рублей.

с чего вдруг банк выдает кредит клиенту по чужому требованию?:)

юни:
Заводятся через банкомат и переводятся клиентам сбера через онлайн. Обратно в нал практически не снимаются.

Нет, всё в пределах Москвы, т.е. можно сказать, что это один человек.

Ну если вы скажите что один и тот же человек отдает вам долг и покажите договор на него, то СБ просто посмотрит по камерам с банкоматов (или уже посмотрели!) кто вносит нал в банкоматы. Какой они сделают вывод, хз. Потом будете отмазываться, что не знаете почему он не лично в банкоматах гасит долг, а через каких то других людей.

---------- Добавлено 23.10.2016 в 15:24 ----------

Samail:
Насколько я помню, о всех операциях на сумму более 600 тыс. рублей необходимо ставить в известность Росфинмониторинг, а не требовать отчёт от клиента, его как раз ставить в известность нельзя что им заинтересовались.
Тут не в сумме наверное дело, а просто СБ банка что-то подозрительным показалось.

вроде нет, все операции свыше 600к просто подлежат обязательному контролю со стороны банка, а уже в случае обоснованных подозрений на отмыв, банк обязан отправлять письма в РФМ с указанием кодов выявленных признаков отмыва, но вряд ли банки по каждой блокировке карты отправляют письма в РФМ.

s2709:
юни,
можно уже жаловаться... поскольку прям в самом тексте закона прописано 600 000 рублей...

тогда вышеуказанный закон вообще не применим к вашей ситуации...

не пишите ерунду, 600к уже давно не показатель, перечень признаков отмывания денег большой + еще есть куча разных инструкций и писем с различными схемами от ЦБ. С вашей картой банк может делать все что угодно, это всегда прописывается в договоре.

s2709:
при чём надо сразу отметить, что это не сотрудники вашего отделения, а сотрудники центрального офиса в Мск... а вот расхлёбывать вашу жалобу придётся местным сотрудникам, так что отнеситесь к ним с пониманием :) получается, что они люди подневольные :)

сбербанк может позволить себе службу как минимум в региональных банках, а то может и в каждом большом городе.

юни:
Так, а если всё-таки больше 600к? Мало ли, может чего-то мы не увидели в проводках.

Алгоритм беседы в чём-то существенном меняется?

не слушайте байки про 600к, уже давно и за 15к могут законно блочить карты и спрашивать.

Правильно выше написали, лучше дождаться письма с указанием сомнительных операций, а потом уже дальше думать.

Я бы не спешил сразу закрывать счет и выводить средства, т.к. к признакам отмывания денег относятся:

- поспешное закрытие счета в связи с выполнением функций финмониторинга, с последующей выдачей наличных или переводом в другой банк;

- немотивированный отказ в предоставление подтверждающих документов.

Лучше хотя бы попытаться обосновать свои операции, ну или сделать вид что пытались, но не получается и закрыть счет.

---------- Добавлено 22.10.2016 в 01:19 ----------

юни:
И это со сбером работает?

работать будет правдоподобная история, даже может и без документов, но куча займов с разными людям, наверное со всей страны, по моему как-то подозрительно для физика, вам не кажется?

---------- Добавлено 22.10.2016 в 01:21 ----------

s2709:
юни,
расписку сами напишите и попросите друга там расписаться :) паспортные данные можно взять левые (если будут проверять, то скажите, что сам паспорт не смотрели - поверили на слово - законом не возбраняется)

только надо учитывать что рисованные документы будут храниться в банке и есть вероятность что они когда-то могут всплыть не в вашу пользу...

Всего: 518