AndrewTishkin

AndrewTishkin
Рейтинг
256
Регистрация
20.05.2009

Zonk, "покупали вебмани у обменника" - ерунда. Думаю тут полно публики, которая этим занималась и никаких блокировок не получала.

Пользоваться легальными обменниками не запрещено, запрещены обменные операции "из рук в руки" без должного оформления этой деятельности. Если с менялой вроде тех, которых много в местном разделе фин.объявлений, дело имели или сами таким были - прихват за интимные зоны неудивителен

Почти убедили.

Но всё же напишу в ЦБ, любопытно, что скажут там

Программист понял. Только непонятно, что запрещает жонглировать объектами в рамках электронного документооборота на своих серверах, а в кипер передавать для справки только НЕКОТОРЫЕ значения атрибутов?

НПС - это абстрактное понятие идеальной системы деньгооборота, которую до сих пор строят, но как таковой никакой отдельной лицензии не существует.

Да, ЦБ ведёт Реестр операторов платежных систем, вебманьковских ККБ и СРП там нет, поэтому WM оперативно ребрэндировалась в "систему расчётов".

Есть ещё Перечень операторов электронных денежных средств. НКО СРП туда попало.

Да не в аттестате небось дело, а в том, что надо для безлимита на внутренние операции и баланс подключить ещё и управление через Классик или Лайт:

Финансовые ограничения (лимиты) WebMoney Keeper Standard

Flector, это сейчас при оплате через мерчант требуют ввод пароля, по поводу чего было высказано много критики.

А до этого просто СМС-подтверждение и средства тю-тю. Разве что определение замены SIM спасло бы, но на это особо надеяться не стоит

Opera перестала существовать после 12-ой версии.

Нынешнее убожество недостойно этого названия... :(

vob2014:
Чек это и есть счет в БАНКЕ. Это просто. Чек это часть суммы на счете в БАНКЕ чекодателя.

Закон не мешает выполнить перевод денег со счёта юр.лица-чекодателя на имя пришедшего с чеком физ.лица без открытия счёта, с выдачей денег наличными ему в руки, без всякого неразрешённого открытия счёта физ.лица с зачислением денег туда

vob2014, Вы, похоже, сами начинаете путаться в терминологии, ибо я спрашивал про НКО, а не банк,

vob2014:
Кто такая касса? :) А банк не сможет вам выплатить если будет действовать строго по закону так как у вас в кипере есть число не заверенное цифровой подписью чекодателя

ну и вместо пруфов переводите стрелки на цифроподписи. Что, собственно, и требовалось доказать. Спросите тогда хоть у знакомого бухгалтера. Хотя ниже ответ всё равно будет.

vob2014:
так как на числе (WMR) нет цифровой подписи OOO ВМР и не указан банк чекодателя обслуживающий данный чековый счет.

Я тут кого в report посылал, на реквизиты чека любоваться? :) Так и не сходили? Зря. Тяжёлый случай.

В истории операций же для пользователя данная информация не обязана отображаться, пользы от неё ноль, только лишние вопросы и трафик. Хранится она на серверах WM в базе R-транзакций или нет - выявит только технический аудит. Но если подгружается в отчётах - скорее да, чем нет.

Не забываем также про то, что у вебманек чуть ли не изначально всё упиралось в сертификаты, цифровые подписи. Файл ключей Классика - тоже ЦП, правда в очень лаконичном виде. И главный сертификат системы - это корневой сертификат. Без которого не зафурычит Classic и Light. Правда оформлен он не на ООО ВМР, поэтому на него стрелки переводить не буду.

vob2014:
опять же кипер именной на ваше имя, а не на предъявителя

Опять же повторяетесь. Уже пояснили, что это не имеет значения. В данные чека Ваши ФИО не вписывают, а то, что вам их дали на время "подержать в руках" - не делают их именными. Давайте я ручку подъезда потрогаю, потом лестницу полапаю, мусоропровод помацаю, а затем скажу - всё это теперь моё! :D Ибо я имею имя и входил с этим имуществом в контакт. Ну а чё, ведь по логике одного человека раз у пользователя WM тоже есть аттестат с именем, а он через R-кошелёк входит в контакт с чеками на предъявителя, значит его WMRки становятся именные. Логикааа.;-)

vob2014:
чек, касса, банк, лицензия НКО - НКО с физиками не_работает, если ты НЕ банк, единственный способ платить физикам, получить лицензию национальной платежной системы НПС.

А Набиуллина-то и не в курсе, какую Вы лицензию придумали.:)

8.3. Созданной путем учреждения небанковской кредитной организации в зависимости от ее вида могут быть выданы лицензии следующих видов.

Посмотрим лицензию ЗАО НКО "СРП".

Лицензия на осуществление банковских операций со средствами в рублях и иностранной валюте для расчётных небанковских кредитных организаций (03.03.2006)
А теперь приложение 9.
Инкассация денежных средств, векселей, платежных и расчетных документов и кассовое обслуживание физических и юридических лиц*.

* Кассовое обслуживание физических лиц небанковская кредитная организация вправе осуществлять только в связи с осуществлением переводов денежных средств без открытия банковских счетов, в том числе электронных денежных средств (за исключением почтовых переводов).

PS:

vob2014:
Но гениальные юристы ВМР отбили 2 млрд

Кстати, если поискать, можно найти и судебные разборки между ВМР и СРП. И в семье бывает разлад. )))

Да и с самим руководителем самого СРП там какие-то разборки были, видно сильно поцапались в руководящей верхушке...

vob2014:
суд четко указал что НКО не является чекодателем

Ясен пень. В соседней теме вроде чётко выяснили, что чекодатель - ООО "ВМР", то бишь юр.лицо, являющееся R-гарантом.

vob2014:
если строго с позиций закона рассматривать - то у чека на бумаге или в электронной форме есть обязательные атрибуты:
1) имя чекодателя и его подпись (пусть даже цифровая, но она дожна быть)
2) имя банка где счет у чекодателя (для физиков) - для юриков счет в НКО
3) наличие средств на том счете по номиналу равных выпущенным чекам

этого нет, потому WMR Это не чеки, а электронный товар...

LOL. Сходите уже на https://report.wmtransfer.com и закажите мгновенный отчёт, потом по циферкам из сумм пощелкайте и получите свои 1 и 2. Как Вы будете проверять подлинность сведений - пардон, Ваша проблема.

По 3 выше уже сказали, что никто сведения о балансе счетов чекодателя разглашать не обязан. У нас вообще-то банковская тайна ещё существует, законолюбитель Вы наш.:)

Напомню и тут, что жду от Вас в той соседней теме пруф по поводу:

vob2014:
Причем суд также ошибся указав что НКО выполняет роль банка, это по закону можно делать только для ЮРИДИЧЕСКИХ лиц. Для физиков операции по чекам разрешено делать только БАНКАМ. Это закон.
То бишь пруф на то, что касса СРП в Казани не имеет законного права выдать мне по каким-то образом предъявленному чеку в руки пачку банкнот.

А по поводу ссылки на судебное решение - оно, увы, не последнее. За 2011 год похоже действительно рушит красоту чековой схемы:

Признавая недействительным оспариваемое решение Инспекции по обсуждаемому основанию, суд первой и суд апелляционной инстанций допустили неправильное применение вышеприведенных норм материального права. Спорные электронные чеки на предъявителя не отнесены законом к ценным бумагам.
Однако, судебные акты, принятые по делу, не подлежат отмене, поскольку данное решение Инспекции является недействительным, но по иному основанию.
А в похоже финпльном решении ВАС зато есть интересные слова:
Следовательно, при переходе права требования от чекодержателя последующим кредиторам возникают те же последствия в виде освобождения от обложения налогом на добавленную стоимость.
Но это только про НДС
vob2014:
По закону НКО не может обналичивать деньги физикам с чеков, только юрикам. Физикам может только банк. Раз банк на данный момент исключен из схемы фактически физики никак законно не могут обналичить чеки WMR. Юрики могут, и выигрыш дела против налоговой Гарантом доказывает что для юриков схема умеренно надежная.

Пруф на конкретное место этого конкретного закона в студию, пожалуйста. Или на положение ЦБ. Или хотя бы на статью тематического сайта с выводом о невозможности этого.

В октябре 2013-го beginerx тоже что-то эдакое пытался сказать, НКО не могут вести счета физ.лиц. Только зачем счета, коли речь только о выдаче денег по чеку? Чек уже в счёт превратиться успел?

И стоит напомнить, что при выводе WMR банковским переводом через официальный banking-сервис, деньги приходят от банка ККБ

Всего: 2620