Lvbnhbq

Рейтинг
105
Регистрация
07.12.2005
wolf:
Стратегические бомбардировщики - это когда лететь далеко до цели надо. А не что-там из ряда вон выходящее. .

Стратегические – это когда задача ставится уничтожить противника, не подвергая свои тушки опасности. Поэтому и проектировали пиндоские бомберы с таким потолком высоты, чтобы зенитки не достали.

И стадом, стадом, не меньше 1000 штук на объект.

Когда начали совершать первые налеты на Германию, тактика была иной. Бомберы поднимали по-старинке – небольшими группами. Это дало немцам возможность адекватно выстраивать защиту. Процент боевых потерь с одного вылета достиг 20%.

Результат – американские летчики были на грани бунта и требовали прекращения боевых вылетов.

Такое возможно в нормальной действующей армии?

Artisan:
Когда Германия задержала выплату репараций Франция оккупировала Рур так что сил для полного добивания Германии было достаточно, но использовать эти силы победители могли только согласно мирному договору.

Вот именно. Не за спокойствие и стабильность, а чтобы бабло выбивать войска вводили. Демократы, блин.😂

А потом, когда стало ясно, что платить репарации немцы уже отказывались, считая их несправедливыми, подсуетились американцы, и превратили в репарации «заем». И уже получилось что немцы как бы денег в долг взяли. 😮

Artisan:

Мирный договор получился после торговли между Штатами и европейцами, далеко не все что хотели европейцы было сделано.

Можно подробнее? А то все общие слова-штампы до сих пор. Ничего конкретного

Artisan:

Сравнивали бомбежки Москвы и Лондона,
Берлин это совсем отдельная тема.

А так же Мюнхен, Франкфурт, пром. треугольник Рейна, Дрезден и так далее.

И вообще-то ничего не сравнивали, а просили уточнить, какие кварталы «выжгли» немецкие ФАУ.

Lupus:
Угу. Из-за непонимания этого простого факта, страна-победитель, набитая под завязку полезными ископаемыми, через десять лет после войны уже отставала от побежденных Японии и Германии .

От побежденных Японии и Германии, набитых под завязку американскими долларами…

Artisan:
Армия Паулюса хорошо снабжалась для взятия Сталинграда и запасов хватило чтобы держаться, QUOTE]
Где Вы этих сказок начитались?
Artisan:
Интересный способ спорить когда подтверждают факты которые пробуют опровергнуть. Маршал Фош отказался подписывать договор но Германию не добили а мирный договор был подписан. Можете объяснить почему?

Еще раз вернемся к первоисточнику: «это не мир, а перемирие». Немецкое общество не приняло этого «мира». Потому что условия на которых были прекращены военные действия и то, что потом выкатили англо-французские политики отличалось как небо и земля.

Германию добили и унизили как это было возможно в те годы. Колонии (это для нас – колонии) а тогда это называлось часть страны - отняли. Помаленьку погрызли страну со всех сторон в пользу Франции и новообразований – Польши и Чехии.

Чтобы добить еще сильнее, как в 45 поделив на ГДР и ФРГ – нужны были силенки. А у Франции и Англии таких силенок держать оккупированными несколько десятков миллионов человек не было. А если б были… не сомневаюсь – они бы это сделали

Artisan:
По поводу того что Штаты не слушали и прокатили читайте ниже потому что все было наоборот

См. выше. Вильсон предложил мирный план (14 пунктов Вильсона ) по которому и было выполнено прекращение огня. А потом и его и немцев «кинули», выкатив совсем другие требования. На это и обиделся Конгресс, послав старые колониальные европейские державы туда… где им и место.

Artisan:
К числам про Фау-1 добавили числа про Фау-2 чем подтвердили мою информацию, добавьте еще про бомбежки Лондона обычными самолетами для полноты картины.

Справка:

Первый боевой пуск Фау-l состоялся 13 июня 1944 с пусковой установки, размещённой на севере Франции; цель была выбрана в Юж. Англии. Из 10 500 ракет, нацеленных на Великобританию, на её тер. упало только 3200, из них на Лондон — 2500. Примерно каждая пятая ракета отказывала при пуске, каждая четвёртая уничтожалась англ, истребителями, 17% сбивалось зенитной артиллерией, 7% разрушалось при встрече с возд. заграждениями.

Англосаксы вываливали из своих бомболюков за 1 день столько, сколько все фау вместе взятые. И не с середины 1944, а с середины 1943, когда появился новый командующий английской бомбардировочной авиации Артур Харрис.

Только за полгода зимы 43-44 и только на Берлин было вывалено взрывчатки в 25 раз больше, чем все ФАУ вместе взятые донесли до Англии.

Artisan:
Во всем остальном потоке сознания много эмоций и мало полезного.

Я только даю информацию. Пользу нужно извлекать самостоятельно.

Как могли так и воевали. Ни один народ, никогда в истории не сталкивался с подобным. Не остановил, не повернул вспять и не закончил войну во вражеской столице.

Это сделали наши с вами деды и… уже и прадеды.

Это ФАКТ. Все остальное – болтовня.

Artisan:
Вместо стратегических бомбардировщиков у Германии были ракеты Фау-1 крылатые и Фау-2 баллистические, а Лондон эти ракеты которых в него попало несколько тысяч сносили целыми кварталами.

Не читайте на ночь английских газет. :)

Справка:

ФАУ-2 начали «работать» только в сентябре 1944.

Немцам удавалось осуществить до 15 запусков в день, то уже 30 октября эта цифра дошла до 29, а 26-го ноября и 26-го декабря количество пусков в день достигало рекордной отметки в 33.

За семь месяцев в направлении Лондона было выпущено около 1300 и по Нориджу около 40 ракет. 518 из них упали в черте лондонского района обороны, и ни одна из них не попала в Норидж. От ракетных обстрелов ФАУ-2 погибли 2724 человека и 6467 получили тяжелые ранения.

Escrow:
Есть анализ (не Резуна), что все-таки он хотел напасть 15 июля.

Эти «аналитики» не из команды Чубаиса, что всем по 2 «Волги» обещал».

А по сути:

Жаль, что не напал. Сколько миллионов могло не погибнуть.

Escrow:

А что в 1954? Все технологии спижженные. От разобранного на винтики американского бомбера... из-за чего в авиации СССР до 80-х годов были дюймовые резьбы, до бомб и ракет.

Что ж… сталинской разведке можно поставить пять с плюсом.

А Т-34, автомат Калашникова у кого Сталин с…л? И Гагарин в космос на «шатле» летал?…

Escrow:

Сталин начинал как...

Вся мощь британской империи была заработана пиратами. И ничего – англичане гордятся, всех их «сэрами» позаделали.

Escrow:

Сталин начинал как грабитель банков, им и закончил...

А закончил хозяином империи, к чиху которого прислушивался весь мир.

Artisan:
После WWI Советская Россия полностью обязана своим существованием Соединенным Штатам Америки, интервенция Антанты была прекращена и войска выведены потому что Штатам нужен был противовес победившим европейским странам, Германию полностью не добивали по этой же причине.

Войска интервентов в Архангельск, Владивосток и Батуми водились для того, чтобы обеспечить сохранность огромнейших военных складов, которые были поставками от «друзей»-антанты. Как только свое барахлишко вывезли, так и слиняли.

Какая Антанта, какая интервенция??? У них там Верден, Ипр и другие мясорубки. ВСЕ евро-страны были на грани революций.

Пиндосы – спасители? Это не циата из Буша-младшего? Его стиль. А вообще-то американцы даже в Лигу Наций не вошли, потому что их европейцы-союзнички прокатили. Не слушали тогда амеров еще, не слушали.;)

Германию не добивали? Вы это скажите маршалу Фошу – главнокомандующему французской армии 1 мировой войны.

Он просто отказался участвовать в подписании «мира», который слепили политики Англии и Франции.

И отказ свой сопроводил такими словами: «это не мир – это перемирие на 20 лет.»

Не правдали портясающе точно предвидел военный генерал, к чему приведет возня политиков.

6666:

Предупреждали, так каким надо быть идиотом, что бы расстрелять перед войной почти весь высший комсостав?

Этот «комсотсав» в 1936 году уже профукал одну войну. Что, доверять ему же следующую?

6666:

Каким надо быть идиотом, что бы не увидеть очевидного, что война неизбежна?

А Вы не думаете, что это просто агитпоп? Все всё знали. Но оправдать катастрову 41-го легче «внезапностью», чем раздолбайством.

6666:

А пакт Молотова - Рибентропа? Берите Польшу, а мы возьмем Финляндию и Прибалтику?

Немножко прагматичного цинизма первой половины 20-века:

А что такого? Англичанам с французами колонии делить можно, а Сталину - нет?

6666:

Каким гениальным стратегом надо быть, что бы просрать войну с малюсеньким соседом?

Насколько я помню – там было 2 фазы. 1 – действия только силами Ленинградского военного округа - ее и профукали. 2 – полноценная военная операция. И вторая фаза закончилась очень быстро.

Какой Сталин принял страну в 1924, и какой оставил в 1953? Вот это и будет ответ – роль Сталина.

Именно роль.

А войну выиграл советский народ.

Все.

Кто остался на полях и кто вернулся. Кто пережил оккупацию, и кто строил заводы в глухой тайге. Кто сидел в немецких и сталинских лагерях, а потом шел в штрафбаты и своими телами выстилал путь к Берлину.

«дерьмо, мразь, урод» - это имеет право говорить и решать то поколение, которое жило вместе со Сталиным.

Иначе это похоже на цитаты из новодворской.

Всего: 825