В этот день на нас напали

K
На сайте с 10.03.2004
Offline
254
#261
СпанчБоБ:
что этот "вождь" уничтожил лучших офицеров и стратегов

ну это ли не штамп, утверждать что прямо таки маниакально искали лучших и их уничтожали? Самоубийство этакое... Тот же Резун, на которого тут ссылаются, хотя и обыгрывает данные тем не менее приводит статистику потерь за счет репрессий, они никак не могли коренным образом сказаться на результатах.

СпанчБоБ:
А вспоминайте про штраф-роты, и про заключенных, которые были мясом....

помоему штрафные батальоны и подобные формирования использовались и с другой стороны

Белых оптимизаторов, работающих над внешними факторами, не бывает. И да, мой блог (http://blog.skobeeff.ru/).
K
На сайте с 10.03.2004
Offline
254
#262

Lupus, Вы согласны с Резуном?

[Удален]
#263

Кстати, резуна читать нифига не противно. Даже я бы сказал, что прикольно, в большинстве своем, излагает. Вот бунич - там действительно ужосчто...

СпанчБоБ
На сайте с 12.03.2006
Offline
98
#264
Kostya:
помоему штрафные батальоны и подобные формирования использовались и с другой стороны

Мы говорим про НАС, то что и с другой стороны было мерзости не меньше (возможно даже больше) никто не спорит, но говорить о Сталине, как о ключевом факторе победы в войне, простите противно....

Кстати о вождях, не забыли как с Муссолини обошлись свои же? А цирк-шапито в Нюрнберге?

Монетизируй трафик со своего сайта по максимуму! (http://goo.gl/QMFK3)
K
На сайте с 10.03.2004
Offline
254
#265
СпанчБоБ:
Сталине, как о ключевом факторе победы в войне, простите противно..

кто сказал что ключевой, я бы сказал положительной, а решающая - решающая роль была - роль нашего народа

wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#266
Dervish:
вообще то речь шла о стратегических бомбежках в первую очередь. и о том, что они использовались мало) если использовались вообще. и тяжелых стратегических бомбардировщиков не было)
но мы не станем читать историю Люфтваффе и ее доктрину, не станем смотреть состав самолетов, мы оставим просто "бомбардировщиков" и начнем усиленно возражать, да?)

Стратегические бомбардировщики - это когда лететь далеко до цели надо. А не что-там из ряда вон выходящее. Типа раз бомбили стратегическими - значит, круто, а раз тактическими - значит, не круто. Если линия фронта рядом, то и тактических хватит за глаза... Многие советские города были снесены с лица земли вообще банальными артобстелами. Я родился и вырос в городе, в котором после немецкой оккупации осталось три целых дома. Несмотря на отсутствие у немцев стратегической авиации.

Сергей Людкевич, независимый консультант, SEO-аудиты и консультации - повышаю экспертность SEO-команд и специалистов ( http://www.ludkiewicz.ru/p/blog-page_2.html ) SEO-блог - делюсь пониманием некоторых моментов поискового продвижения ( http://www.ludkiewicz.ru/ )
Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#267
Kostya:
Вы согласны с Резуном?

В отличие от его ненавистников и поклонников, у меня недостаточно информации, чтобы категорически соглашаться или опровергать. И времени, чтобы тщательно проверять изложенные им материалы, подтверждая или опровергая их. Лишь по косвенным данным, я считаю, что его трактовка вполне вероятна.

There are two types of people in this world: 1. Those who can extrapolate from incomplete data.
L
На сайте с 07.12.2005
Offline
105
#268
wolf:
Стратегические бомбардировщики - это когда лететь далеко до цели надо. А не что-там из ряда вон выходящее. .

Стратегические – это когда задача ставится уничтожить противника, не подвергая свои тушки опасности. Поэтому и проектировали пиндоские бомберы с таким потолком высоты, чтобы зенитки не достали.

И стадом, стадом, не меньше 1000 штук на объект.

Когда начали совершать первые налеты на Германию, тактика была иной. Бомберы поднимали по-старинке – небольшими группами. Это дало немцам возможность адекватно выстраивать защиту. Процент боевых потерь с одного вылета достиг 20%.

Результат – американские летчики были на грани бунта и требовали прекращения боевых вылетов.

Такое возможно в нормальной действующей армии?

L
На сайте с 07.12.2005
Offline
105
#269
СпанчБоБ:

Уважаемые, не забывайте, что война далась очень тяжело потому, что этот "вождь" уничтожил лучших офицеров и стратегов. .

Почему тогда эти «лучшие стратеги» профукали Испанию? Первый полигон войны с немцами?

Вы никогда не задумывались, почему по этому поводу столько криков от «демократов»?

Посмотрите на сегодняшнюю Красную Армию. И скажите, сколько, по-вашему, из сегодняшних генералов стоило бы расстрелять?

Почему Вы думаете, что тогда было по-другому? Из пафосного фильма Михалкова?

А миф о том, что если бы не репрессии, то немцев точно бы шапками закидали выгоден. Очень выгоден. Тем, кто на отрицании нашей истории дорвался до власти в 90-х, и попилил страну на ваучеры.

Да, Сталинская система была очень жестокой.

Но, пока не посадили Ходорковского, все нефтедоллары утекали в оффшоры, и яйца Фаберже никто не торопился скупать

L
На сайте с 07.12.2005
Offline
105
#270
Lupus:
А я-то всегда считал, что "репарации", это когда побежденный платит. Оказалось - наоборот. ;)
Скажите еще чего-нибудь из серии про танцоров и яйца... :D

Когда побежденный платит – это дань. Репарации это когда некрасивая суть, то есть - дань прячется за демократической демагогией.

План Маршала – инвестиции одного из фронтов холодной войны, когда в задачу ставилось идеологическая обработка – вот мол, какой капитализм правильный.

Ну и плюс пиндосы свою экономику спасали от повторения перегрева после 1 мировой.

Artisan:
В то же время из Советской России бабло не выбивали.

Для тех кому лень читать первоисточники объясняю на бытовом уровне, выступление Штатов на стороне Антанты сдвинуло баланс и позволило быстро завершить войну,

Для тех, кому и первоисточники не помогают: истощенная, на грани революций Европа в любом случае заключила бы перемирие.

Пиндосы дождались момента, когда все уже лежали без сил, и вывалились на континент всей своей ковбойской-милионной толпой.

Точно так же они поступили в 1944. Пока СССР не перемолотил Вермахт, пиндосы где-то там по африкам шныряли. Спасители Европы, блин.

Dervish:

1. атаковал и захватывал ВСЕХ своих соседей на западе. Всех! Раздел Польши, кусок Финляндии и Румынии, Прибалтику

СССР возвращал территории Российской Империи, которые были оттогрнуты от страны после революции.

Dervish:

2. Усиленное вооружение. Посмотрите данные по количеству танков и самолетов И скорости их производства, оно было просто сумасшедшим. Немцы о таком и мечтать не могли. Правда, люди голодали и жили в нищете, ну да это фигня. В результате - огромная по численности Красная Армия, стоящая на западных границах. .

в результате то что было накоплено перед войной позволило остановить немцев хотябы под Москвой.

У французов превосходство по танкам против немцев было «всего» 1 к 1,5 и где стали эти французы?

Dervish:
Германия вон тоже, кстати, восстанавливала историческую справедливость. Но при этом, восстановив ее, пошла и дальше.

Вы ничего не путаете?

2 мировую войну начала Англия и Франция 3 сентября 1939 года.До этого момента был локальный конфликт между Польшей и Германией за территории, отнятые у Германии по результатам 1 мировой войны.

Но историю пишут победители.

Кстати, та же Польша за годик до того очень с удовольствием на пару с Гитлером Чехословакию попилила.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий