я также периодически сталкиваюсь с такой ситуацией.
Я пользуюсь только адвего анти.
Мое обоснование - задоблала ситуация, когда 100% на текст.ру и 50% на адвего. Текст.ру глючит! Адвего меньше...
Основная цель text.ru -- определить, что вы не стырили текст у кого-то под ключ, ну или на 80% и т.д.
Я не верю в разницу между показателями 74% и 83% и т.д. для ИМов (моя область), а вот если Вы пишите статью об отдыхе в Тае, то уже все по-другому.
Когда вы пишите про статью об отдыхе на Тае, то Ваш копи скажет вот так: я написал хороший авторский полезный текст! Если мое видение совпадает в некоторых местах с видением других людей, то в этом нет ничего плохого.
Если она скажет - я фиг знает, то меняете копи. Проблема в том, что какой-то замухрыжный watch что-то нашел, а что копи подстраивается под текст.ру. Это же всем известно, лол, -- под текст.ру можно подстроиться)))
Для товарной карточки вполне - имхо - допустимые совпадения прямо в 73%. Че такого. У вас их 100500... Ясен пень, что копи сидит и делает рерайт файла csv. У кого какие соображения по этому вопросу?
1. Я новичок!
Имхо -- только имхо -- а зачем это нужно? Человек ведь уже пришел на карту, он уже прошел все шаги, которые были до этого и теперь смотрит ваш конкретный товар.
Следовательно, почему он будет переходить из описания на другую страницу?
Может быть проще повесить сверху полоску "Аналогичные товары", а снизу "С этим товаром обычно покупают"?
Имхо, похоже как если бы вы ходили по Мвидео час, выбрали телевизор, спросили стоимость доставки, а продавец вам сказал бы "Неее, у нас есть вот такой еще телик...".
2. Мне сейчас импонирует вот такой подход:
http://www.condom-shop.ru/seks-igrushki/gopaldas-compact-butt-plug-anal_naya-probka-s-vibratciej
правый нижний угол "разделы"
Это как раз ссылки на основные страницы, а не другую не впившуюся товарку.
Я только запуск сексшоп, но я думаю, что по таким ссылкам может ходить народ.
3. Мы все руководствуемся принципом, что ссылка работает, если по ней ходят люди, правильно?
То есть, вопрос не в том, будет ли бан за переопти? А вопрос в том, будут ли люди ходить по данным ссылкам, правильно?
Хотел бы подчеркнуть в отдельном порядке, что указанные ставки не являются обязательными и могут обсуждаться.
1. На сайте обязательно будет размещена информация о СЕОшнике (я связался с некоторыми сеошниками, информация о которых указывается на сайтах наших конкурентов). Это абсолютно бесплатный канал привлечения дополнительных лидов в Вашу воронку.
2. Время от времени мы получаем запросы на перевод сайтов. Мы можем указывать для сведения наших заказчиков информацию о сеошнике в следующем формате: "Благодарим Вас за обращение в нашу компанию для получения переводческих услуг. Мы перевели для Вас сайт. Возможно, Вам в настоящий момент требуются услуги сеошника (для продвижения Вашего сайту в буржнете). Как Вы видите, у нас довольно успешно продвигается наш сайт и мы смогли достичь топов по широкому профилю ключей. Можем гарантировать высокое качество с его стороны (мы предоставим письменные и устные рекомендации и сможем рассказать, как мы с Вами работаем последние 1-2 года). Я хотел бы порекомендовать Вам нашего сеошника. У него такое-то УТП, такие-то конкурентные преимущества. Я уверен, что он может представить Вам предложение, от которого Вы не сможете отказаться". Данный канал может также позволить Вам получать дополнительных лидов. Обычно, в бюро переводов обращаются крупные компании, которые выделять солидные бюджеты на продвижение.
1. К сожалению, не прочитал все ответы. Отвечаю на вопрос ТСа по существу.
2. Оринаих, я выступаю в роли заказчика. Я осуществляю подбор копирайтера в течение 2 недель. В связи со сложностями в замещении вакансии я принял решение ознакомиться с тематикой и понять, по какой причине не могу найти специалиста.
Я выступаю в роли работодателя переводчиков и обычно нахожу нужного человека на 3-5 день -- через различные каналы, обычно через друзей друзей.
Я начал читать различные сайты. Больше всего понравился shard-copywriting. Я скопировал все статьи в ворд и читал последние две недели по 70 000 знаков в день.
Только на 11-ый день пришло осознание основной проблемы в поиске копирайтера. Почему только на 11-ый? Не знаю. Я читал хронологически, а ответ приводился в одной из последних статей. Возможно, сам автор ресурса не очень понимал важность данного пункта и до него самого дошло только 1 год назад (ресурс существует вроде с 2011 года).
В связи с полученным инсайтом я был вынужден отказаться от поиска копирайтера и теперь ищу литературного редактора. После изменения задачи я просто поговорил с моим лучшим переводчиком, который берет по 1000 рублей за 1000 знаков. Мы быстро договорились, что он будет редактировать меня бесплатно -- это будет его вклад в дело (он регулярно получает от меня интересные заказы).
Вот.
Копирайтером буду я. Он будет редактором. Сеошник будет писать ТЗ для копирайтера.
3. Разница между копирайтером и вебрайтером. Вебрайтер пишет статьи для бирж и т.д., обычно по 50-300 рублей. Копирайтер пишет продающие статьи по AIDA и т.д. Цены не устанавливаются за килознаки.
4. Касательно самого вопроса:
Я хотел бы просто отдать заказ исполнителю и выйти из проекта. Мне 20 минут написал переводчик с Гоа, что он слишком много выпил. Я сейчас пытаюсь дозвониться до Мюнхена, чтобы забрали 20 страниц до 1000 по МСК, так как я сейчас сижу в пред-баре с ноутом и жду друга, чтобы хорошенько выпить и возможно поорать в караоке.
Я абсолютно не хочу заниматься еще и копирайтингом. Честно. Я ведь не перевожу переводческие проекты, а просто распределяю их.
Поэтому я -- как заказчик -- с удовольствием отдал бы Вам на откуп мой проект. Я не хотел бы выступать в качестве партнера, так как вы обладаете компетенцией, а я нет. Я хотел бы выступать в качестве заказчика. Типа, когда нужно сделать груминг моему вельш-терьеру, то я просто еду с ним к профильному специалисту. Когда она его грумит, мы просто трепимся. Мы не выступаем с ней в качестве партнеров. Такие же отношения я строю с парикмахером, водителем такси, работником автосервиса, уборщиком, юристом, бухгалтером, переводчиками, верстальщиками и т.д. Я не думаю, что матрица отношений с копирайтером должна отличаться.
Но.
Мне нужно было бы получить от Вас ответ на следующий вопрос (сам я до него дотырил, как я указал выше, где-то после 700 000 - 800 000 знаков о данной области деятельности):
Какой основной инструмент Вы используете для того, чтобы достичь основной цели копирайтинга.
5. Как только Вы сможете ответить на этот вопрос, то возникнет следующий вопрос.
6. А зачем Вы задаетесь вопросом данной ветки. Просто сделайте КП, от которого невозможно отказаться, для 100 сео компаний. 3 из 100 его примут. Начните вирусовать через них на реальные бизнесы.
7. Кроме того, как только вы ответите на этот вопрос, то я сразу буду готов отдать свой проект Вам. У меня уже нет вообще никаких ценников. Просто 50 000 рублей за сайт и все.
При этом, если я вот так сразу готов Вам отдать проект, то скорее всего найдутся и другие "дураки". Поэтому, есть вероятность, что Вы будете уже отказывать мне, чтобы взять заказы... ну... 200 долларов за главную страницу, 1000 долларов за главную страницу.
8. Я пообщался с 30 копирайтерами и никто мне не сказал про этот инсайт. Пришлось дотырить самому. Пошел пить и петь.
Добрый день, Даша. Приношу свои извинения -- действительно звучит ужасно, как самый настоящий развод. Согласен.
Но это не так.
I.
Просто разные проекты. IT-marketing получаем из 1 крупного бюро переводов из США. Наша ставка для исполнителя составляет 0,078 доллара за 1 слово. Ставка для нас от заказчика составляет около 0,11 доллара за 1 слово. В США не очень следят за курсом обмена рубля -- и это нормально -- и продолжают платить данную сумму.
До декабря 2014 года (до девальвации в РФ, вызванной действиями ЦБ и группы лиц, вступивших в сговор) ставка за 1000 знаков составляла:
1) 0,078 * 250 слов = 19,5 доллара за 1 страницу
2) 19,5 доллара / 1,8 (так как в одной русской странице 1800 знаков с пробелами + чуть-чуть докинуть (0,2 странички), так как здесь принято считать в килограммах знаков без пробелов) = 10,8
3) 10,8 долларов за 1 кг * 35 = 378 рублей
После девальвации курс изменился и достиг 70 рублей по состоянию на 19.03.16:
10,8 долларов за 1 кг * 70 рублей = 756 рублей
II.
1) На российском рынке сейчас фиксируется сжатие во всех областях, вызванное снижением спроса на любую продукцию.
2) Ставки продолжают снижаться, проекты отменяться. Компании уходят с нашего рынка. И т.д.
3) Сегодня заказчики готовы платить только рублей 800 за заказы. В таком случае мы выплачиваем переводчику около 400 рублей.
4) Здесь я решил указать 500 рублей. Переводчику я думаю мы будем выплачивать рублей 400, так как тексты будут сложными.
III.
1) Мне наверное не нужно было писать про IT marketing, а то это все путает.
2) Но зато вроде как я поделился с коммьюнити своими инсайтами касательно ценообразования. Возможно, это кого-то заставит более активно драйвить развитие в буржнете -- в любой ипостаси, что не может быть не хорошо для него или нее, как это можно видеть из I. и II.
3) I. и II. пересекаются всегда, когда это возможно. В IT-marketing это не получается, но вот в финансах, юриспруденции, технике и химии -- постоянно.
То есть, можно получить заказ по 600 рублей и отдать его по 400, а на следующий день получить заказ по 1000 и опять отдать его по 400. Исполнитель не чувствует разницы. Я часто выступаю исполнителем и периодически не знаю о входящей ставке и работаю по 400 -- разницы никакой. Вот если знаешь про разницу ставок, то сразу появляется необходимость в повышении уровня ответственности и переходе на очень глубокую транскреацию, если ты на нее еще не перешел (но я думаю, что выше 400 уже сразу идет транскреация, так как просто перевод обычно ходит в ранже 250-350 рублей).
4) Пункт 3) представляет дополнительное подтверждение пункта 2). Если переводчики не чувствуют разницы во входящих ставках, но сеошники, копи, дизайнеры -- и уж подавно. Следовательно, если обоснованность пытаться дифференцировать Ваши ставки. Я лично вообще не могу понять, что происходит, когда у меня становятся разные ставки.
Представляете себе ситуацию: 1) с утра перевел 4 страницы по 800 рублей и получил 3600 рублей, 2) затем падает заказ на 10 страниц по 350 рублей (3500 рублей). Уровень сложности заказа 1) крайне низкий (переписка - "Машь, ты Кейт написала?" - "А че я ей должна писать? Оля же еще не получила оддс, да? Цирфы на килограмм. Одсс. Цифры на 2 килограмма. ..., Пока, Машь, а уровень заказа 2) зашкаливает - описание средства для увеличения груди, договор с китайского английского и т.д.
5) Я сейчас всем рекомендую выходить на upwork. Сам буду выходить туда через 1 месяц. Если там развиваться, то можно достичь многого. Переводчику и копи - не факт, сеошнику и дизайнеры -- по-любому. Сервис интуитивный. Если что-то не понятно, звоните по городскому и они все объяснят на нью-йоркском.
Даша, я ответил на Ваш вопрос?---------- Добавлено 19.03.2016 в 15:36 ----------
Даша, ну да. Ну предполагается, что копирайтеры будут кидать ссылки. Они являются по факту ЛПРами в бизнесс-процессе копирайтинга и имеют право утверждать, является ли текст хорошим или плохим.
Вот если бы я попросил на переводческом форуме оценить качество сайтов и выкладывать примеры, то это было бы глупо.
Но данный запрос в данной ветке -- даже после после Вашего вопрос -- считаю обоснованным.
Если Вы не согласны, можете пояснить?
Извините, Medea, а оговорился. Постера, конечно, звали Overnight.---------- Добавлено 19.03.2016 в 15:14 ----------Коллеги,
Если у кого-нибудь есть желание, можете выкладывать здесь урлы страниц, на которых Вам нравится копирайтинг. Я также буду выкладывать их здесь.
Фагот, скажите, а могли бы вы уделить данной нитке несколько минут и написать ответ, что такое "равное расставлению по тексту ключевых слов". С одной из проблем, с которой я сталкиваюсь при обсуждении копинга, -- это отсутствие четких примеров. Даже не примеров, а примеров самой методики в конкретной статье. Следовательно, метод 6 шляп в таком случае отлично работает. Буду благодарен, если вы сможете подсветить желтым маркером в одном двух абзацах эту позицию.
Просто мне не очень понятно -- а я, в отличие от всего (видимо) коммьюнити уже прочитал около 400 000 знаков по копинги у согласен на 10% в важности 1) ашей, 2) списков.
P.S.
Я вижу, что Вам не по фигу. В связи с этим я сразу обратился к Вам в ЛС. Вне зависимости от результатов переговоров Вы у меня вызываете восхищение, так как Вы 30-50 человек из 200, который об этом думает.
1) Я сегодня утром пробежал около 12 километров. Когда добегал домой, начал понимать, что корневая проблема не во мне 100% (что подтверждает Фагот; в противном случае, он направил бы жесткую критику, так как выступает как эксперт с кулинарными пристрастиями китайца в этом деле), а в копирайтерах.
2) Я сейчас ищу переводчика (анг-рус, IT marketing, ставка -- от 600 рублей за 1000 знаков, около 20 000 знаков каждый календарный день на бессрочной основе). Я нашел из 200 только 2-3 человек. Это так, как оно есть. В этом никто не виноват -- это процесс рекрутинга, за который я получаю свою зп. Я не ною, а рекрутю. 197 из 200 человек не хотят меняться и они сразу вылетают из моей рекрутинговой воронки.
3) Кто виноват в пункте 2)? Социум, Чернышевский, гены, гены+история, инопланетяне (я реально верю просто, что в небе что-то летает...). Все из вышеуказанных факторов. Это называется среда. Почему у лягушки язык выстреливает за мухой? Я не знаю. Может быть, потому что она ленива. Но язык выстреливает, а не лапа или еще чего там.
Если мне нужна будет лягушка для ловли мух, до я буду рекрутировать именно данную лягушку, а не иное лицо...
4) Я пытаюсь обвинить в этом социум -- Интернет превращается в помойку, поэтому копирайтеры вынуждены следовать трендам. Я не могу этого сделать, так как тогда копирайтер будет равняться лягушке. Я буду ему говорить: а что ты еще умеешь делать? Она мне будет отвечать: квакать и ловить мух, все, не нравится, не заказывай.
Я не смогу лягушку попросить прочитать про перевернутую пирамиду и гипнотические тексты, ментальное вовлечение и этот нереально крутой принцип "вместо "купи, купи, купи" нужно написать "вот 5 преимуществ, вы можете подумать и САМИ принять решение, так как Вы личность и мы ценим Вас как личность, мы ценим то, что Вы сидите в качестве орга на данном участке и Вас доверяет вся Ваша крупная корпоративная структура типа Pepsico или Cisco. Если Вы не согласны с нашими 5 преимуществами, то это очень странно, ведь 1) наш текст классный, 2) наш дизайн классный, 3) мы в топ-10, 4) голос в трубке 100%-то коррелирует с текстом."
Следовательно, виноват сам копирайтер, так как он отказывается адаптироваться к изменяющейся конъюнктуре.
5) Возможность взрывного роста.
В 90-х у нас не было ничего. Можно было подниматься на челночестве. Если сейчас продавать джинсы у метро, то сложно будет подняться, так как рынок уже насыщен и на нем доминируют уже ИМы.
Если Вы откажетесь от вебрайтинга (просто наполнение сайт) и начнете заниматься копирайтингом, то возможно Вы сможете выйти на 1000 рублей за 1 килограмм.
6) Как быстро определить, общаетесь ли Вы с вебрайтером или копирайтером (мне не нравится копимаркетинг, а именно нравится копирайтинг): первый спрашивает срок, а второй -- будет ли доступ к вебмастеру для отслеживания конверсии.
Почему продолжение коммуникаций хорошо?
Вы будете продолжать общаться с заказчиком. У меня 2 знакомых бюро переводов. Я сразу могу сделать реферрел. Я общаюсь в скайпе с 5 сеошниками. Они видят, что общаюсь и попросили сказать, если я кого-нибудь найду.
И это я
Если вы общаетесь типа с SeoSeo, то вы можете вообще нарваться на пожизненный контракт...
7) Тематика. У меня бюро переводов. Я все исходники даю. Требуется только копирайтинг.
У меня не форекс, не разница между штабелером и форклифтом.
Я понимаю, что узкую и техническую тематику делать сложно. Ну, не сложно -- если исходник классный. Если исходник плохой, нужно созваниваться с сотрудниками заазчика и просто трепаться по скайпу об их работе, коммуникациях с покупателями, стейкхолдерами и как вообще устроена воронка.
Консультации должны быть платными. Если будут бесплатные, то все равно ведь будет пункт 6).---------- Добавлено 19.03.2016 в 12:26 ----------
Добрый день, Одно-ногий,
Скажите, а вы можете выслать статью с данного сайта про AIDA? Как я понял, вам очень нравится этот сайт. Я просто не могу ее сразу найти -- юзабилити забыли видимо, как окна при строительстве дома.---------- Добавлено 19.03.2016 в 12:28 ----------
Бронепоезд, а есть чо?
Если есть лиды, то давайте обменяемся ими в ЛС. Как говорится 2+2 ведь не является 4, правильно?---------- Добавлено 19.03.2016 в 13:08 ----------
Очень жесткая подача, но у в конце стоит смайлик.
Для кого направлен этот смайлик? Ведь смайлик используется в позитивном общении. В негативном -- как мне кажется -- он направлен на других акторов.
То есть, вы издеваетесь надо мной и тем самым, показываете, что больше не хотите со мной общаться. Если вы не хотите со мной общаться, то зачем вы пытаетесь нести позитив (посредством использования смайлика)? Основная цель данной ветки -- общение для того, что провентилировать ситуацию и внести корректирующие действия в мое поведение в качестве заказчика.
Значит, скорее всего, Вы пишите для пиара собственного имени, а не с целью проработки проблематики, а смайликом вы пытаетесь сказать окружающим -- вот ТС глупый лохнесс, он должен платить десятки долларов, а не 1-9 долларов, но мы то с вами это понимаем. Смайлик направлен на других пользователей -- вы пытаетесь им показать, что вы вместе с ними выступаете против ТСа.
Это называется: создать врага и дружить против него.
У Шардакова есть классный пример:
1) Катя в детском саду говорит Лене: "Таня сказала, что ты дура!". Лена -- "Сама она дебилка".
Таня подходит к девочкам: "Привет, девчонки". Лена -- "Катя, пойдем, мы с дебилками не водимся".
2) Катя говорит Лене: "Я не получаю 100% твоего внимания, так как ты распыляешь его по 50% на меня и Лену. Предлагаю отказаться от дружбы с Леной и сфокусироваться на дружбе со мной. Данное предложение я делаю из собственных корыстных интересов и без какой-либо инкрементальной выгоды для тебя".
Мне очень импонирует этот подход.
Вот мой пример:
"Как нас задолбали плохие переводчики и партнеры. Мы постоянно вынуждены исправлять их ошибки. Они не хотят нанимать профессионалов и нанимают студентов. Мы правим и правим и правим".
--
По существу:
Начальная цена -- от 700 рублей, а там как пойдет. Наверное, должно быть 1000 рублей за килознак после написания, а также 2000 рублей за весь текст через пару месяцев на основании конверсии. В соответствии с большим сообщением выше, копи и зак должны постоянно коммуницировать. Следовательно, точно страницы будут переписываться, если не будут продавать. Рерайты платные.
Вот в проработке вот такие условия, но сейчас мне нужно найти исполнителя, а условия он уже сам наверное выставит, как захочет.
Также, нужно не забывать, что мы все живем в разных странах. Если человек живет в Рашке, то ему по барабану на доллары, но важны рубли. До 35 не упадем, но до 55 можем, или до 100. В таких случаях уже доллары по-другому весить.
А какая ставка обычно применяется для такой статьи?
По поводу википедии -- я собираюсь конечно предоставлять обширные исходники, то есть нужно будет писать, а не собирать.
Я бы порекомендовал вам начать продвигаться по upwork. Позвоните мне по скайпу и в я течение 5 минут расскажу, как я это вижу. Я думаю, что вам нужно будет просто смотреть заказы (это не сложно) и через 2 месяца у вас там уже появится репутация. Я уверен в успешности этой стратегии (ну или она не будет успешной, но вы затратить 7-10 операционных часов за 2 месяца).
Мне нужен кстати копирайка желательно (но можно и мальчика) по ставке от 700 рублей за килограмм.
