Э-э. Простите, я, естественно, подразумевал под техническим - специальность #2204 - программирование.
Не знал, что здесь есть металлурги. :)
Я не пошел бы работать в компанию, в которую берут людей просто за созданный топик с темой, о которой (повторюсь) должен знать выпускник любого технического ВУЗа. ;)
На самом деле в данный момент я с трудом представляю, как Яндексу могут пригодиться нейросети - в случае поисковой машины есть только входной сигнал. Выходной сигнал - понравился сайт контентом по заданному запросу посетителю или нет - в данный момент определить решить только полумерами.
Это шум. Если его относительно мало - система сможет адаптироваться, т.е. пренебречь им. По аналогии с анализом человеком - если Ваш сайт висел в течении года в TOPе, а на один пересчет упал - Вы посчитаете это за "погрешность" и не заострите на этом внимание, Ваши алгоритмы останутся теми же самыми.
Если шума много - тогда да, кирдык.
Интересно, законно к SEO привлекать детский труд? Есть какая-нибудь статистика использования детей в возрасте до 12 лет при оптимизации сайтов? Блин, просто детсад какой-то.
В любом более-менее приличном техническом ВУЗе на старших курсах есть минимум полгода курса по нейронным сетям. Если поступите и будете ходить на лекции, может что-нибудь и узнаете.
2 Ctulhu
Стоимость нейрософта начинается от $600. Аппаратная поддержка в виде PCI-карты 2 года назад стоила что-то около $3000.
Прозвучала коронная фраза про мозг. Забавно, что никто до сих пор не догадался, что речь идет о нейронных сетях - специально в первом посте не писал. Нейронные сети эмулируют работу мозга - пускай пока на уровне мозга мухи, но у них это получается. Они не действуют на основании каких-то математических формул, они действуют на основании ИНТУИЦИИ. Я не смогу в двух словах объяснить механизм их функционирования - благо нейротехнологии активно развиваются с 60-х годов и накоплен уже большой фундамент знаний. Грубо говоря - эмулируется функционирование связей нейронов в мозге. Никакой речи о создании искусственного интеллекта пока даже не ведется, но РАСПОЗНАВАНИЕ ОБРАЗОВ они выполняют на ура.
Задача ранжирования сайтов с точки зрения поисковой системы является задачей РАСПОЗНАВАНИЯ ОБРАЗОВ (только у них реализация не на нейросетях - ибо пока им было проще по другому, но уже сейчас немного в направлении этого посматривают - Сегалович упоминал в интервью). С точки зрения оптимизатора поиск оптимального контента, ссылок, прочих факторов - это тоже задача РАСПОЗНАВАНИЯ ОБРАЗОВ. И так как эта задача не сверхсложная (у Яндекса не так много входных параметров, как ему хотелось бы для настоящего качества - опять же они сами об этом говорят), с этим справится и нейронная сеть. У нее есть минусы - она более тупа, но есть и плюсы - в отличие от SEO-менеджера, он может впитать в себя сведения о гораздо большем количестве сайтов, чем человек.
Задача распознования образа, черного ящика - это идеальные задачи для таких алгоритмов.
Вы создали сайт. Скармливаете его тренажеру и задаете ключевое слово. Он говорит "300". Вы думаете "300-е место - это маловато". Вешаете ссылочки. Снова скармливаете. Он говорит "150". Еще ссылочки вешаете. Он говорит "150". Вы убираете эти ссылочки, решаете поработать с контентом. И так далее - в течении пары часов. (За последовательность действия оптимизатора прошу ногами не пинать) Вам не надо ждать апдейтов после каждого изменения - и Вы сразу видите результат, причем именно на ВАШИ действия, а не как при очередном апдейте - сайт поднялся - и что это? Или это Ваши правильные действия или просто пяток сайтов сверху слетело. Вы ошибочно выводите неправильное правило и пытаетесь применить его в прошлый раз, а оно уже не работает. Вы начинаете пинать на изменение алгоритма, хотя его и не было - это были наводки.
Единственный минус тренажера - он отображает позиции Вашего сайта на текущий момент, а не через недели, когда он переиндексируется. Ну тут уж все зависит от того, как часто меняются алгоритмы Яндекса. Кажется, это не каждые 2 недели.
2 Miha Kuzmin: С Вами я буду общаться, когда Вы смените "Синдром прокурора" или "Синдром экзаменатора" на что-то менее снобистское.
(Протестировать себя можно здесь: http://karelin-r.ru/newstrs/53/1.html)
Для всех остальных могу подчеркнуть, что имеется в виду классика оптимизации: размещение и содержание контента, ссылки, возраст сайта и проч..
Зачем ждать 2 недели?
Входные характеристики - состояние группы сайтов на момент времени.
Выходные характеристики - позиции каждого сайта в выдаче по заданным словам. Понятно, что может потребоваться делать корректировку - т.е. берем из архива состояние сайтов на момент 2 недели назад, а выдачу смотрим текущую.
Чисто технически современная наука позволяет эмулировать уже многие, достаточно сложные вещи. К сведению участников, современные адаптивные алгоритмы позволяют эмулировать мозг мухи. Да, конечно, сравнивать интеллектуальную мощь божества Яндекс и примитивную муху.. но второе все-таки сложнее. :)
По поводу индексации рунета - естественно, без этого никак. Но это относительно простая часть работы - речь идет только физической возможности переработки такого количества информации. Причем не обязательно пытаться проиндексировать сразу все - выбирается отдельная узкая тематика, устанавливаются "заглушки" на линки, идущие из других тематик..
Основная соль - в magic-алгоритмах. :)
2 midian777
Здравая мысль. Если проект можно будет сделать за недели (или дни), а не за месяцы, заказчику будет сложнее доказать оправданность размера бюджета..
Нет, это уже напоминает разговоры о полетах в космос... Один пытается спросить, нужны ли людям полеты в космос, а они ему с пеной у рта доказывают, что ракету построить невозможно в принципе и все тут и не думайте об этом.
Господа, во-первых еще раз подчеркиваю вопрос, который задавался в топике темы - надо это вам или не надо.
Во-вторых - не говорил я, что эту задачу вот прямо завтра возьму и решу и делать тут нечего. Нет у меня такой уверенности, и не заявлял я о ней. Никого не агитирую, не собираю деньги и вообще кроме Вашего опыта - изменило ли бы это ситуацию или нет - ничего не прошу.
А про то, как делаются проекты не надо мне рассказывать. Есть опыт startupов, есть опыт (несколько лет) работы на Intel.
Невозможно оценить стоимость проекта - возьмем, например, ребят из Google. Ребята получили соотв. образование, долго думали на тему поисковой оптимизации, изучали. Потом собрались, начали делать некоторые небольшие исследования. Потом наняли небольшой офис, пару программистов, начали долбать серьезнее. Потом сняли офис побольше, уже с десяток программистов и т.д. Потом - бац! - в один прекрасный день капитализация в миллиарды долларов. Но глупо, наверное, утверждать, что для создания Google нужен здесь и сейчас один миллиард? На каждом уровне развития нужна своя сумма..
Так в этом и есть проблема оптимизации, разве не так? У меня будет более-менее свежий трактор 90х, а у Вас а это время - 80х.. :)
Повторяю вопрос: "актуальность такого инструмента для оптимизаторов".
Хотя, кажется, я понял: если бы производитель тракторов приехал бы на ранчо ДО производства тракторов, полемика была бы та же самая.
Жаль, что здесь мало технических людей. Аналогичные алгоритмы используются в биржевом прогнозировании - а уж там параметров на порядок больше и информация за последних лет эдак 50, и в других областях..
