basterr

basterr
Рейтинг
719
Регистрация
24.11.2005
talia:
Проблема в том, что на 1-го исцеленного с помощью якобы "бабки", приходится 2-3 десятка погибших, причем, зачастую, это были совсем не безнадежные больные.

о. ну вот о чем я и пытаюсь сказать. просто про этого исцеленного больше говорят. а как он исцелится мог я уже объяснял. SEOSPIDER, так что я совершенно с другой позиции пытаюсь объяснить эти "чудеса", а не с позиции "не верю и все тут"

moldu:
Я не знаю любых врачей-онкологов, я знаю женщину, которая 2 года обследывалась в куче больниц и клиник (в онко-центре на Каширке тоже), врачи ей сказали, что осталось жить максимум год, она два месяца ходила к бабке, чуть ли не каждый день, через год после этого, на плановом посещении клиники, после всех анализов, рентгенов и узи, у нее ничего не нашли, даже остаточных следов. Врачи были в шоке.

а они много когда в шоке. нормальных врачей поискать еще надо. вполне могли все перепутать у себя там, один поставил неверный диагноз, второй наплевательски отнесся к обследованию и подтвердил и так и дальше, да много чего могло случиться.

Esco:
Но сыграть естественные эмоции, реакцию на обстоятельства и т.д. не сможет ни один почитатель Станиславского. Просто сравните "Битву", например с "Приговором"... или как она там называется...на первом канале.

да с чего не могут? я как-то видел эту "битву" разок, ничего там такого выдающегося в эмоциях нет. вон теже "окна" вспомните. там тоже эмоции были:) а что за "приговор" кстати? это суд какой-то там? на первом чет действительно хреновато играют, на рен-тв вроде ниче.

Plastilin:
Дык это на совести тех, кто об этом рассказывает.
В целом если хотябы некоторые истории случались, уже можно об этом начинать рассуждать.

ну я вот тут рассуждаю. короче, я в эти чудесные способности бабок не верю. лично для себя пока эти явления объяснил с научной точки зрения.

SEOSPIDER:
ну опровергать не будете наличие экстрасенсорных способностей у таких известных личностей как, например, Вольф Мессинг (несколько раз встречался со Сталиным), Ванга и др?

вот у мессинга не буду, передачу смотрел как-то, если там факты специально не подогнали, то отрицать тут сложновато, но ведь вполне могли многое подогнать и многие просчеты его просто не показать. насчет ванги сильно сомневаюсь.

Sweeper:
Постоянная температура под 40, крик, плач. Таблетки не действуют.

все это на банальные совпадения можно списать. или то что родители внушились как-то этим. и перестали пичкать ребенка нафиг ненужными ему таблетками и еще каким самоличением заниматься. плюс настроение родителей ребенку отлично передается и если они в бабку поверили, то и ребенку хорошие эмоции передадуться, а не постоянные переживания.

Jackyk:
У меня ничего не держится. А вот у Вас, Вы говорите, держалось - а какие ощущения? И как Вы сами думаете - это магнитное воздействие, или действительно чисто механически ложка прилипает к коже (я так понимаю - типа как в случае с присоской, как Слава Шевцов объяснил, если я его правильно понял)? Но это ж тогда надо сильно прижать, чтобы захватить как можно больше поверхности... А там этого вроде не было

хех. так я вот прям щас себе ложку столовую повесил. правда держится хреновато, но ложка тоже нехилая:) а ощущения даж хз. просто висит чето и все.

Plastilin:
А у бабки, если признать, что они действительно помогают, я лично не видел, но люди озвучивали. Этот же эффект плацебо работает в сотни раз лучше. Дело ли только в обмане человека, после которого наивный организм сам реабилитируется? Может кроме этого, есть и другие механизмы управления психикой и физикой человека?

а есть бабки-то такие? одного вылечит и история расползается. и у многих потом - "а вот у меня у друга бабка вылечила "неизлечимо" больного". многим же прикольно так историю приукрасить, да рассказать еще от своего лица, а больной-то может и не совсем неизлечимый был, а так фигней какой болел или просто недообследованный. чего там в деревнях, откуда врачи нормальные? в городе-то днем с огнем не сыщешь, разве что в москве.

Jackyk:
Да хорош! В ее возрасте эти выпуклостости уже на животе болтаются, а она прикладывала в районе плечевого пояса, в верхней части груди. И на Памелу Андерсон ну ни капельки при этом не походила.

вы сами-то к себе ложку пробовали прикладывать? держится она у многих нормально. а у женщины еще и выпуклости есть, хоть и висят, все равно помогают держать:)

Sweeper:
А как быть с безнадёжными? У которых уже надежды по определению нет?
Или с детьми, которые понимать ещё ничего такого не понимают?
А если человек в бреду или в коме?
Как с младенцев порчу снимают? Они слова эти разве понимают?

а я хз как снимают с младенцев и что у них за порча такая вообще. того чего нет и снимать не надо:) а с безнадежными - да никак, не подействует, если не внушить, а про бред и кому вообще по-моему нормально еще не изучено и хз чего человек может понимать в таких состояниях.

Plastilin:
Дык это само по себе чудо и есть, что бабка может организм человека заставить бороться сам, допустим так.

ну какое это чудо? давайте называть вещи своими именами. это т.н. эффект плацебо Sweeper вот как раз написал. а то у мну из головы вылетело название.

Плацебо — психофизический эффект в области медицины, основанный на действии внушения.

Это лечебное внушение, не требующее каких-либо специальных навыков, так как критичность сознания («не верю») преодолевается путем привязки внушаемой информации к фактическому объекту, как правило таблетке или инъекции без какого-либо реального воздействия на организм. Пациенту сообщают, что данный препарат обладает определенным действием на организм, и, несмотря на неэффективность препарата, ожидаемое действие проявляется в той или иной мере. Физиологически это связано с тем, что, в результате внушения, мозг пациента начинает выработку соответствующих этому действию веществ, в частности эндорфинов, которые, по сути, частично заменяют действие препарата. Второй фактор, обеспечивающий эффективность плацебо — повышение общего иммунитета, «защитных сил» человека.

Степень проявления эффекта плацебо зависит от уровня внушаемости человека и физиологической возможности образования необходимых химических соединений.
Psycho:
В любом случае фактом являются неизученные способности человека. Пусть это будет способность самоизлечения при сильной вере.

а тут чего такого необъяснимого? организм сам начинает бороться с болезнью усиленно, вот и все. просто когда уже сдался и думаешь что ничего тебе не поможет и организм тоже "сдается", а тут приходит добрый доктор и дает офигенную таблетку или какая-нить бабка, при условии что внушат эффект от своих действий так и настроение само собой улучшится и сам уже захочешь излечиться.

з.ы. такой тут флуд чет устроили. пока пишу коммент в догонку уже десяток появляется:)

Всего: 13289