alexspb

alexspb
Рейтинг
187
Регистрация
14.11.2005
Интересы
french language
юни:
Воспитание, это не буквальное ограничение свободы, а принуждение к совершению вещей хороших, и принудительный запрет на совершение вещей плохих.

А вот с этим как дипломированный педагог :) не могу согласиться. В некоторых случаях (научить ходить на горшок, научить есть ложкой) буквальное принуждение может просто повредить, нужно терпение и лишь если после определенного возраста ребенок еще этого не умеет, обращаться к специалистам для исправления патологии; в других случаях, о которых мы вообщем-то и говорим, самый действенный способ - личный пример (очень надеюсь, что не придется расшифровывать). Именно поэтому я говорил о необходимости выссказывать вслух свои мысли. Ведь в стране очень много людей, которых не устраивает то, как мы живем. Но как нам быть уверенными, что наш сосед думает так же как мы? И опять вернусь к воспитанию: можно ли в атмосфере двойных стандартов воспитать личность?

юни:
Когда человек может справиться с выбором хорошо/плохо, тогда ему воспитатель не нужен.

Опять нарушение логики вижу (в рамках нашего разговора). В лучшем случае - игра определениями.

Когда слова теряют свой смысл, люди теряют свою свободу (с) какой-то англичанин (точно помню, что цитировал его Хайек, если вам это имя что-то говорит)

Сам посыл - забота о будущем - немного странная. Вспомнился Ходжа Насредин: я бы тоже пожалуй за такую глобальную задачу взялся, так как за срок, в который ее возможно решить, "либо шах сдохнет, либо ишак сдохнет".

А вообще, не может Путин справится и с более мелкими, но насущными проблемами. Разве мало сейчас детей глодает? Или мало стариков недоедает и лекарства не могут себе позволить купить, а значит недоживают? Боятся, что через -дцать лет некого в армию будет забривать (а как иначе понять фразу Путина во время доклада, что министр обороны знает о чем речь пойдет - о самом главном, о будущем)?

Довольно распространенные заблуждения и неважно кому они принадлежат:

Я так думаю - пока человек (общество) не научится себя вести, свободу ему надо запретить.

Это просто нарушение логики - вдумайтесь, ведь так дети никогда бы не встали на ного, если бы им запрещали пытаться ходить до того как они научатся ходить.

в том-то и дело, что критиковать окружающее каждый мастак, человеку вообще свойственно быть недовольным. Но я не вижу смысла в пустой критике - на кой она нужна?

А я вижу смысл в озвучивании своей позиции. Особенно это важно в семье.

Поправили или политкоректны? Гугл чего-то не торопится.

ЗЫ Ручка есть!

seoshnic, а за пистолет при слове гуманитарий не пробовали хвататься?

А вообще давайте отделять мух от котлет: уважение к тем, кто его достоин и оценка войны как таковой - разные вещи.

seoshnic:
гуманитарий Чемберлен, "сдал", Гитлеру Чехословакию, так кстати и начилась война

Это мы по второму кругу так пойдем. Вы видать в жизни ни разу не ошибались, раз так категорично не о самом глупом человеке говорите.

seoshnic, фактами перекидываться можно сколько угодно. Важно отношение к фактам - вряд ли кто-то будет пытаться оправдать само насилие. Просто разговор сводится к: этот народ не заслужил победы, так как его солдаты насиловали побежденных. В ответ: а другие так же поступали. Ну и что? А почему не признать, что обе стороны не правы? И это не должно быть оправданием войны. Это значит, что надо сделать все, чтобы войны не было, а значит и не было наслия ни с той, ни сдругой стороны. А так, это всегда будет почвой для взятия реванша и будем сорвноваться кто насиловал больше, а кто меньше. Ну а гуманитарии про слезинку вспомнят...

funnybunny:
Но и выпячивать всегда по русской традиции только плохое в своей исстории, ну никаких не понимаю

В том то и вопрос, что выпячивается что-то одно. Непредвзятый разговор практически невозможен.

funnybunny:
а вот помнить о том что это было - да

Вот и приходится одним напоминать то, о чем забывают другие. И это взаимно.

funnybunny:
alexspb, рассуждения на тему "что было бы если...." очнь увлекательны и скорее всего я готов к ним присоединиться, вот только здесь в этой теме обсуждается не возможный вариант развития событий а вполне реальный, конкретный.

Я среагировал на вполне конкретный мессидж в вашем посте. Я не понимаю как можно ценить прошлое своей страны со всеми достоинствами и недостатками. Я в своем личном прошлом имею поступки за которые мне стыдно или за которые я горжусь. Если бы я гордился за поступки, котрые лучше бы не совершать, то мне бы к психиатру пожалуй... Мне ближе позиция таких людей как Чаадаев - не надо лгать про историю своей страны. Она разная, есть в ней много позорных страниц. За них нельзя гордиться.

funnybunny:
Если же идея обсуждения того, что могло бы быть в истории если бы события развернулись иначе Вас по прежнему интересует, давайте новую тему и в ней продолжим Хорошо?

Не настолько, чтобы я открывал новую тему. Но если что-то попадется на глаза и будет желание коммениторовать, то да. Для себя я многие вещи уже понял (как и вы для себя, скорее всего).

Вариант с js достаточно эффективный. Посмотрите были топики с примерами как это сделать.

funnybunny:
Люди которые помнят и чтут подвиги наших предков и подвиги отцов и дедов будут всегда но при этом и будут те, для кого эти подвиги не значат ничего Нет смысла их переубеждать в обратном, у них своя непоколебимая точка зрения.
Пусть при ней и остаются, с ней и живут а мы будем теми у кого память некороткая, теми кто ценит прошлое своей страны со всеми достоинствами и недостатками истории России.

Странное единодушие и пиетет к дню победы. Это просто так история сложилась, что мы с фашизмом воевали, но верно было замечено в одном из комментариев:

если бы немецкие полки не перешли тогда 22 июня границу - фашистами история запомнила бы нас.
Память у нас все-таки короткая...
Всего: 2934