Что еще Вы знаете о моих привычках? А Вы знаете, что я привык носить желтые трусы с вышитыми собачками? Откуда столько эмоций? Успокойтесь, я Вас умаляю. Я не предлагаю не решать проблему, с чего Вы это взяли. Я только лишь предположил, что и проблемы то нет никакой. А еще она не настолько актуальна, как все кипишатся. Вполне можно протянуть до дней, когда XP уйдет на пенсию и вообще незаметно для самих себя оказаться на IPv6. Все что надо - чтобы RIPE врубили бабло за каждый адрес. Поверьте, это решит проблему быстрее, чем переход на IPv6. За сутки пара миллиардов адресов освободится. Я Вам обещаю!
Дык, мы платим за ИП адреса в общем-то около 1500$ за /20 блок в год, где-то бесплатно есть?
Я не думаю что оплата что-то умерит .... :) скорее наоборот может создать излишний ажиотаж.
Romka_Kharkov добавил 03.09.2010 в 07:36
юни: Богато живут харьковчане, я погляжу... мы /16 с такими нервами выбиваем, что проще в кондуктора уйти.
Я конечно не буду утверждать что они получили свои 2x /15 путем щелчка пальцев... тоже видимо и денег заплатили и обоснования предоставили, да и клиентов у них по всей UA я думаю около 100.000 т.е вполне нормальное кол-во они запросили если честно..... Но получили они ети два блока за последние 6-8 месяцев, а я например в плане на /20 который подавал Арину указал что мне /20 новой хватит еще минимум на 3 года :))))) Я тоже как уже писал выше не испытал особых проблем при получении дополнительной /20 , просто подал документы, подождал около недели и все, получите, распишитесь.....
Может быть у вас просто Usage около 50% ? по этому вам и не выдают доп. блоки? Не знаю как у Райпа, но у Арина я показывал 80-85% Usage предыдущих выданных мне блоков... что они там проверяли что нет не знаю, но список я туда засылал "Per IP..." т.е длинючий шо пипец... ;)
Romka_Kharkov добавил 03.09.2010 в 07:45
P.S:
Кстати посчитал я тут, /8 - 16,777,214 * 14 = 234,880,996, т.е можно сказать что еще 234 миллиона IP свободно !!!!
Кстати , это данные о 14 сетях по RIPE только или APNIC туда же + ARIN ???
А то я думаю там где-то под Африку могли парочку /8 зарезервировать у APNIC , а там реально пол мильена всего адерсов к примеру ;)
В общем мой прогноз , полный переход на ipv6 через 20-25 лет ... это так... чисто 99.99% ;)))
Хотя я думаю внутри локальных сетей ipv4 никуда не денется, появятся типа конверторы ipv4 -> ipv6 :)) и будет очередной НАТ какой нить хитрый ;)
Romka_Kharkov добавил 03.09.2010 в 07:49
С одной стороны ipv6 - это будущее, но с другой стороны мне кажется. что легче было бы в ipv4 добавить блок типа [256-510].[256-510].[256-510].[256-510] :)))))) Так бы народу легче жилось ;)
bugsmoran: IPv6 всего 4 миллиарда. Рост распространения интернета таков, что в течении нескольких лет количество пользователей превысит миллиард. На миллиард человек нужно миллиард IP для их модемов и в 10 раз меньше сайтов и сервисов. Так что уж 2 миллиарда адресов нужно, а больше нет. Вопрос только как отнять их у собак на сене.
А главное нужно дать по башке тем, кто генерирует расход:
поисковики, которые требуют вынуждают сайты на разных IP делать и регистраторов, которые вынуждают NS-серверы на разных IP делать.
ArtemZ: Короче лучше IPv6. Один раз купил сетку и забыл навсегда:)
Тут слово лучше не уместно, многим надо будет обновить парк оборудования, многие вещи придется поменять, я например не сторонник ipv6 пока что, мне ipv4 больше чем хватает, у меня нет надобности в миллионах ИП..... десятка тысяч вполне достаточно пока что ;)
ArtemZ: ну вот, а вы говорите...:) такими темпами 14 /8 быстро угрохаются. а большие корпорации свои /8 никому не отдадут, ибо они их как внутренние айпишники используют
Да отдадут.... за $$$ пойдут реасайны сетей и тому подобное, бесконечного разростания конечно не будет, по этому я думаю что какое-то время мне хватит /19 + /20 + /20 , это на самом деле приличное кол-во ИП, может таки стоит задумываться под что и как их выдавать ....
РусИван: Вообщем маленькая предыстория...
Пять лет держу свои сайты на одном хостинге, скажу сразу, хостингом я более чем доволен, моментальная поддержка по-Аси в течении 2 мин круглосуточно ( это не реклама, можете проверить), очень вежливые ребята, все как хорошо!
Но последнее время из-за моих сайтов идет перерасход:
Название
Процессорное время
Предоплачено
300 ЦПУ ч
Использовано
406.00 ЦПУч
Стоимость перерасхода
6.4$
Неспешно или срочно, )) ищется надежный хостинг с саппортом в 24 часа по-Асе, без оплаты перерасхода...
надеюсь, хостеры меня поймут.. ))
Да... и еще...
Нужно перенести 5 сайтов без потери БД и др..
А что у вас сейчас за хостинг? имею ввиду есть ли панель управления? Если да то какая? Сколько места нужно, сколько трафика, какой бюджет вас устроит? готовы сотрудничать.
ArtemZ: Можно. На днс сервере для v4 делаете А запись, например
domain.com. A 127.0.0.1
а для v6 делается AAAA запись, например
domain.com. AAAA ::1
Тогда сайт и через v6 и через v4 будет открываться....если конечно вебсервер на ::1 поддерживает v6 и имеет нужный виртуалхост:)
ArtemZ добавил 02.09.2010 в 18:58
Дело в том, что v4 адресов стало действительно заметно меньше за последние несколько лет и многие регистраторы IP адресов, например RIPE, существенно ограничили регистрацию путём жестких требований (например, нужно предоствить кучу документов и справок подтверждающих то, что адреса тебе реально нужны.), кроме того они ввели ежегодную плату за адреса.
Ураганная электрика говорит о том, что при текущей скорости потребления адресов их осталось на 275 дней - http://ipv6.he.net/
Сегодня потолкую с инженерами оттуда :))) Бред какой-то......
Что касается выдачи, да ужесточилось, но я бы не сказал что на столько , что бы не получать их, мы например не так давно получили /20 без каких либо проблем, просто предоставив все требуемые документы + статистику 80% использования текущих блоков. И выдали /20 как миленькие. Сейчас я и ее прибил уже , на очереди реквест еще /19, а на моих глазах моему домашнему ISP RIPE выдал 2 блока /15 что бы всю домосеть перевести на реальники... а вы говорите заканчиваются.... не будет этому конца... попомните мое слово ;))))
поживем увидим как говорится, тут гадать нет смысла, перевести всех на ipv6 дай бог, что бы лет 20 прошло... А вы тут 1-2.. Процесс пошел, но кто же говорит, что надо стоять в этой очереди первым?:)
djos: Наверное уточню - хостинг в российский дата центрах не предлагать!
У меня уже раз ваши доблесные менты сервак забрали хоть и не из за моих сайтов...не вернули до сих пор а прошло 3 года.
США тоже не предлагать...пинги большие
Богато живут харьковчане, я погляжу... мы /16 с такими нервами выбиваем, что проще в кондуктора уйти.
Они?
Угу, они...
Так что вот..... ipv4 еще завались сколько :)
Romka_Kharkov добавил 03.09.2010 в 07:33
Что еще Вы знаете о моих привычках? А Вы знаете, что я привык носить желтые трусы с вышитыми собачками? Откуда столько эмоций? Успокойтесь, я Вас умаляю. Я не предлагаю не решать проблему, с чего Вы это взяли. Я только лишь предположил, что и проблемы то нет никакой. А еще она не настолько актуальна, как все кипишатся. Вполне можно протянуть до дней, когда XP уйдет на пенсию и вообще незаметно для самих себя оказаться на IPv6. Все что надо - чтобы RIPE врубили бабло за каждый адрес. Поверьте, это решит проблему быстрее, чем переход на IPv6. За сутки пара миллиардов адресов освободится. Я Вам обещаю!
Дык, мы платим за ИП адреса в общем-то около 1500$ за /20 блок в год, где-то бесплатно есть?
Я не думаю что оплата что-то умерит .... :) скорее наоборот может создать излишний ажиотаж.
Romka_Kharkov добавил 03.09.2010 в 07:36
Богато живут харьковчане, я погляжу... мы /16 с такими нервами выбиваем, что проще в кондуктора уйти.
Они?
Я конечно не буду утверждать что они получили свои 2x /15 путем щелчка пальцев... тоже видимо и денег заплатили и обоснования предоставили, да и клиентов у них по всей UA я думаю около 100.000 т.е вполне нормальное кол-во они запросили если честно..... Но получили они ети два блока за последние 6-8 месяцев, а я например в плане на /20 который подавал Арину указал что мне /20 новой хватит еще минимум на 3 года :))))) Я тоже как уже писал выше не испытал особых проблем при получении дополнительной /20 , просто подал документы, подождал около недели и все, получите, распишитесь.....
Может быть у вас просто Usage около 50% ? по этому вам и не выдают доп. блоки? Не знаю как у Райпа, но у Арина я показывал 80-85% Usage предыдущих выданных мне блоков... что они там проверяли что нет не знаю, но список я туда засылал "Per IP..." т.е длинючий шо пипец... ;)
Romka_Kharkov добавил 03.09.2010 в 07:45
P.S:
Кстати посчитал я тут, /8 - 16,777,214 * 14 = 234,880,996, т.е можно сказать что еще 234 миллиона IP свободно !!!!
Кстати , это данные о 14 сетях по RIPE только или APNIC туда же + ARIN ???
А то я думаю там где-то под Африку могли парочку /8 зарезервировать у APNIC , а там реально пол мильена всего адерсов к примеру ;)
В общем мой прогноз , полный переход на ipv6 через 20-25 лет ... это так... чисто 99.99% ;)))
Хотя я думаю внутри локальных сетей ipv4 никуда не денется, появятся типа конверторы ipv4 -> ipv6 :)) и будет очередной НАТ какой нить хитрый ;)
Romka_Kharkov добавил 03.09.2010 в 07:49
С одной стороны ipv6 - это будущее, но с другой стороны мне кажется. что легче было бы в ipv4 добавить блок типа [256-510].[256-510].[256-510].[256-510] :)))))) Так бы народу легче жилось ;)
Да ладно. У операторов типа Стрима и то меньше.
% Information related to '109.86.0.0/15AS13188'
route: 109.86.0.0/15
descr: TRIOLAN
descr: Triple Play Services
descr: Ukraine
origin: AS13188
mnt-by: BOMASC-MNT
source: RIPE # Filtered
% Information related to '178.150.0.0/15AS13188'
route: 178.150.0.0/15
descr: TRIOLAN
descr: Triple Play Services
descr: Ukraine
origin: AS13188
mnt-by: BOMASC-MNT
source: RIPE # Filtered
Думаете я вас обманываю, так это при всем при том, что у них еще есть, одна сеть /24 и одна /20 ;)
http://www.db.ripe.net/whois?searchtext=ORG-DA27-RIPE&inverse_attributes=org&form_type=simple
Читайте... смотрите..... Если не верите...
IPv6 всего 4 миллиарда. Рост распространения интернета таков, что в течении нескольких лет количество пользователей превысит миллиард. На миллиард человек нужно миллиард IP для их модемов и в 10 раз меньше сайтов и сервисов. Так что уж 2 миллиарда адресов нужно, а больше нет. Вопрос только как отнять их у собак на сене.
А главное нужно дать по башке тем, кто генерирует расход:
поисковики, которые требуют вынуждают сайты на разных IP делать и регистраторов, которые вынуждают NS-серверы на разных IP делать.
Нужен план мировой консолидации ;)
Короче лучше IPv6. Один раз купил сетку и забыл навсегда:)
Тут слово лучше не уместно, многим надо будет обновить парк оборудования, многие вещи придется поменять, я например не сторонник ipv6 пока что, мне ipv4 больше чем хватает, у меня нет надобности в миллионах ИП..... десятка тысяч вполне достаточно пока что ;)
ну вот, а вы говорите...:) такими темпами 14 /8 быстро угрохаются. а большие корпорации свои /8 никому не отдадут, ибо они их как внутренние айпишники используют
Да отдадут.... за $$$ пойдут реасайны сетей и тому подобное, бесконечного разростания конечно не будет, по этому я думаю что какое-то время мне хватит /19 + /20 + /20 , это на самом деле приличное кол-во ИП, может таки стоит задумываться под что и как их выдавать ....
Вообщем маленькая предыстория...
Пять лет держу свои сайты на одном хостинге, скажу сразу, хостингом я более чем доволен, моментальная поддержка по-Аси в течении 2 мин круглосуточно ( это не реклама, можете проверить), очень вежливые ребята, все как хорошо!
Но последнее время из-за моих сайтов идет перерасход:
Название
Процессорное время
Предоплачено
300 ЦПУ ч
Использовано
406.00 ЦПУч
Стоимость перерасхода
6.4$
Неспешно или срочно, )) ищется надежный хостинг с саппортом в 24 часа по-Асе, без оплаты перерасхода...
надеюсь, хостеры меня поймут.. ))
Да... и еще...
Нужно перенести 5 сайтов без потери БД и др..
А что у вас сейчас за хостинг? имею ввиду есть ли панель управления? Если да то какая? Сколько места нужно, сколько трафика, какой бюджет вас устроит? готовы сотрудничать.
Можно. На днс сервере для v4 делаете А запись, например
domain.com. A 127.0.0.1
а для v6 делается AAAA запись, например
domain.com. AAAA ::1
Тогда сайт и через v6 и через v4 будет открываться....если конечно вебсервер на ::1 поддерживает v6 и имеет нужный виртуалхост:)
ArtemZ добавил 02.09.2010 в 18:58
Дело в том, что v4 адресов стало действительно заметно меньше за последние несколько лет и многие регистраторы IP адресов, например RIPE, существенно ограничили регистрацию путём жестких требований (например, нужно предоствить кучу документов и справок подтверждающих то, что адреса тебе реально нужны.), кроме того они ввели ежегодную плату за адреса.
Ураганная электрика говорит о том, что при текущей скорости потребления адресов их осталось на 275 дней - http://ipv6.he.net/
Сегодня потолкую с инженерами оттуда :))) Бред какой-то......
Что касается выдачи, да ужесточилось, но я бы не сказал что на столько , что бы не получать их, мы например не так давно получили /20 без каких либо проблем, просто предоставив все требуемые документы + статистику 80% использования текущих блоков. И выдали /20 как миленькие. Сейчас я и ее прибил уже , на очереди реквест еще /19, а на моих глазах моему домашнему ISP RIPE выдал 2 блока /15 что бы всю домосеть перевести на реальники... а вы говорите заканчиваются.... не будет этому конца... попомните мое слово ;))))
поживем увидим как говорится, тут гадать нет смысла, перевести всех на ipv6 дай бог, что бы лет 20 прошло... А вы тут 1-2.. Процесс пошел, но кто же говорит, что надо стоять в этой очереди первым?:)
У Арина уже появилась возможность стать компанией которая нуждается в ipv4 или же компанией которая может дать нуждающимся ipv4 ;)
Вот к чему придет все ;) Сети останутся IPV4 но только подорожают ;)
P.S: пользователей это коснется тоже нормально, половина софта в принципе на ipv6 не рассчитана...
Наверное уточню - хостинг в российский дата центрах не предлагать!
У меня уже раз ваши доблесные менты сервак забрали хоть и не из за моих сайтов...не вернули до сих пор а прошло 3 года.
США тоже не предлагать...пинги большие
Канада!
Самое оно!