Privod

Privod
Рейтинг
147
Регистрация
05.04.2009
MoMM:
Privod, вот ведь вы упорный :) Я уже ответил Вам - это рынок. И сколько покупают "по цене ниже" и сколько покупают по цене выше - дело договоренностей. Взаимовыгодных. Это ключевое слово.

Я уже писал тут: у России нет причин заботиться о выгодности предложения и цены для Украины. Нет причин. Это второе ключевое слово.

Если Украина даст такие причины - думаю, что цены быстро пересмотрят. Обычная рыночная ситуация. В Латинской Америке бананы стоят по 10 центов за кило, а в России по баксу. Почему? Потому что в ЛА их полно, а в России не растут.

Украина не может договориться с Турками, Польшей или Норвегией или Германией? Разве это проблема России? Не может договориться с Россией? Это тоже не проблема для России. И не думаю, что имеет право говорить про шантаж тот, кто до этого многозначительно поигрывал вентилем на границе Украина/Европа - за что боролись - на то и напоролись. На самостоятельность и независимость.

А пока выглядит странно: как маленький ребенок - валится на пол, кричит и дрыгает ножками. Для России одно хорошо - ребенок не российский, а ваш национальный, от политики. И рожден он теми политиками, которых вы выбрали сами. На что жаловаться теперь?

Сотрудничество - дорога двусторонняя.

Я не могу понять, где Вы увидели жалобы и крики? Простая констатация факта.

Одной из основных черт шантажа является завышенность требований шантажиста по сравнению с нормами окружающего мира.

Нормой окружающего мира в данном случае является среднее европейская цена на газ, которая в основном плавает учитывая транзит.

Про поигрывал вентилем, это не более чем фантазии пока не будет хотя бы каких то доказательств, а еще лучше решения суда, ну хотя бы российского.

Про Турцию, Польшу, итд ... я уже писал, в принципе как и про монополию.

Про наших красавцев тоже писал, одна подписала невыгодный договор что бы показать что только она может договориться с Россией, другой этот договор сделал межгосударственным.

Оксиген:
При СССР во всех республиках, кроме РСФСР люди жили хорошо.

Ага, особенно в Украине в 32-33 годах.

Оксиген:

Сейчас всё наоборот. Россияне не едут на заработки в бывшие республики, жители же бывших республик - наоборот, едут в Россию. Местные царьки захотели отделиться. Вольному воля! ;) За что боролись, на то и напоролись.

Угу, просто отлично. За мкадом жизни нет. 😂

Пожалуйста не уходите из топика, ему нужна свежая волна жгунства. 😂

MoMM:
я в курсе, отчего ж... примерно 3-5% от числа тех, кто пытался добиться...

А в цифрах можно? Ну и за одно сколько из них покупали российский газ по цене, выше той чем покупает Нафтогаз или хотя бы по такой же, даже без учета транзита. :)

MoMM:

у России нет монополии на газ в Европе... Украина может купить у Турции, Норвегии, Польши...

Технически к сожалению это на данный момент не возможно. И да, в Европе может и нет, а в Украине есть ...

Монопо́лия (от греч. μονο — один и πωλέω — продаю) — фирма (ситуация на рынке, на котором действует такая фирма-монополист), действующая в условиях отсутствия значимых конкурентов (выпускающая товар(ы) и/или оказывающая услуги, не имеющие близких заменителей). Первые в истории монополии создавались сверху санкциями государства, когда одной фирме давалось привилегированное право торговли тем или иным товаром.

Естественная монополия — предприятия, объединенные единой сбытовой организацией, состояние товарного рынка, при котором удовлетворение спроса на этом рынке эффективнее в отсутствие конкуренции в силу технологических особенностей производства (в связи с существенным понижением издержек производства на единицу товара по мере увеличения объема производства), а товары, производимые субъектами естественной монополии, не могут быть заменены в потреблении другими товарами, в связи с чем спрос на данном товарном рынке на товары, производимые субъектами естественных монополий, в меньшей степени зависит от изменения цены на этот товар, чем спрос на другие виды товаров.

Государственная монополия — монополия, созданная в соответствии с законодательством, определяющим товарные границы монопольного рынка, субъекта монополии (монополиста), формы контроля и регулирования его деятельности, а также компетенцию контролирующего органа(преимущественно страны с капиталистическим строем).
MoMM:

кто запрещает-то?

Договор, по нему надо российский газ Украине или нет, Нафтогаз должен его покупать в определенном объеме.

Dreammaker:
Ещё есть Марков из Одессы (партия "Родина").

Это тот который прикрывался ветеранами из Крыма что бы расстелить во Львове большой красный флаг?

MoMM:
это экономика... продавец устанавливает ту цену, какую считает нужной, а дело покупателя решить - покупать или нет...

Очевидно, что Россия, пока у нее нет общих экономических интересов с Украиной, будет заботиться о себе и только о себе... это неожиданность для Украины?

Про монополии в том числе и международные Вы пропустили, цена газа это спор двух компаний и суд, украинский и европейский, очень быстро смог бы решить эту проблему причем 100% в сторону Нафтогаза, прецеденты уже были, Вы видимо не в курсе сколько компаний в Европе в судебном порядке добились снижения цены на российский газ. :)

Но как Вы правильно заметили, продлив пребывание ЧФ в Крыму, умный дядя Янукович перевел соглашения в категорию межгосударственных договоров, который разорвать практически не реально, дебилы у нас при власти, согласен, но это не означает что власть в России не использует экономический шантаж, одно другому не мешает, а в данном случае даже способствует. :)

Kartinka2008:
Озадачил, не знаю. :)
Конкретно в этом вопросе не разбирался.
Верховный суд Российской Федерации удовлетворил иск Министерства юстиции РФ с просьбой ликвидировать Объединение украинцев России (ОУР). Как передает «УНИАН», соответствующее решение огласил судья Верховного суда России Николай Ромененков.
«Выслушав объяснения представителей Минюста и Объединения украинцев России, исследовав материалы дела, проведя судебные дебаты, Верховный суд РФ решил: заявление Министерства юстиции РФ удовлетворить, ликвидировать общероссийскую общественную организацию «Объединение украинцев России», исключив ее из Единого государственного реестра юридических лиц», – сообщил Н.Ромененков.

Поводом стало, внимание!

Минюст РФ обвиняет бывшего сопредседателя ОУР Валерия Семененко в том, что он в период временного прекращения деятельности организации выступал в российских СМИ якобы от имени ОУР. Это и стало поводом для ликвидации организации.
Kartinka2008:
Оспаривать в международных судах, применять дипломатические рычаги - это действия правительства.

Это что делать, а как относиться? Понятно же что это решение не суда, а руководства РФ.

Kartinka2008:
Privod, а какие претензии могут быть к России? Они решают свои проблемы с точки зрения своей выгоды. У них нет обязанности защищать интересы Украины, ни экономические, ни культурные, ни какие либо другие.
Если нам что-то не нравится, то претензии можно и нужно выставлять своим "правителям".

Я не к кому не предъявляю претензий, я просто привожу факты, которые многие просто не знают.

Вот как относится к ликвидации объединения украинцев в России? Об этом в России практически никто не знает.

---------- Добавлено 01.06.2012 в 17:44 ----------

Dreammaker:
Ну последнее время вроде русские более светятся (понимаю, что выборы, но все же), тот же Колесниченко.

Колесниченко это отдельный персонаж, больше него по моему никто не разжигает.

MoMM:
И как лично Ваши ощущения? Вы боитесь или ждете 2015?

Давайте не будем переходить на личности. Чего боюсь я не имеет ни какого значения, я в масштабах страны не репрезентативен. :)

P.S.

Господа, давайте покойно разговаривать, срачь некому не нужен.

MoMM:
слушайте, давайте вы не будете оперировать лозунгами из газет...
это экономика...

Какие лозунги, только факты, газ, Онищенко итд...

MoMM:

вы идете в магазин и вам говорят: у вас есть возможность вступить в клуб покупателей и выполнять его правила, клубная карта стоит 1000 руб, скидка 10%... вы просто прикидываете выгодно вам это или нет: не выгодно - улыбаетесь и говорите "нет, спасибо"... но не называете это экономическим шантажом... кстати, это мягкий вариант... есть просто закрытые заведения: формально клубы с входом только по членским картам - нет карты, нет обслуживания... и что? это шантаж? это экономика...

Понятие монополия Вам знакомы, то что Украина ведет переговоры о закупка газа в Германии, который с учетом транзита обратно будет дешевле для Украины, это чистая экономика, то что у Украины самого большого потребителя газа в Европе который не надо транспортировать через всю Европу, практически самая большая цена это экономика, или все таки шантаж? :)

Всего: 8252