Klanser

Рейтинг
28
Регистрация
27.11.2013
KOROLEV:
Абсолютно согласен.

А никто не задумывался над тем что это продуманный "пробный шар" именно информационной войны?

Поясню - Яндекс говорит снимайте ссылки - сделали замер сколько сняли. Соответственно дальше корректируют, я бы даже сказал притягивают за уши алгоритм для обоснования своей угрозы. Что-то подсказывает мне что минусинск не будет линейным. Т.е. не получится алгоритмически его просчитать, т.к. там работают в том числе и руками. Но ждем апа.

Дальше говорят - поаккуратнее с перелинковкой. И т.д.

А в конце уже можно просто шуметь - так как оптимизаторы дезориентированы и попросту зашуганы.

Т.е. цель не уйти от ссылок, а тупо оценить возможность психологического давления на рынок. Что скажете?

P.S. отправил сообщение и потом пришла ассоциация - очень похоже на то как продавливали птичий грипп.

Мне кажется, что ап будет нескоро. Для Яндекса это единственный способ не уронить тех, кто ссылки снял. А длительное ожидание апдейта негативно сказывается на оптимизаторах и клиентах - тоже на руку яндексу.

Похоже, единственный способ гарантировать "не падение" позиций после снятия ссылок в Яндексе - это не делать апдейта:)

Alx-:
Средняя стоимость сопутки обычно сразу считается при расчете ROI, так что это немного не то.
А брендировать магазин с айфонами... Ну хз хз, это либо должен делать ОЧЕНЬ шарящий человек с какими-то грандиозными далеко идущими планами, либо это просто глупец, т.к. 99% покупателей болт кладут на известность, если айфон где-то в другом месте будет стоить на 1000 рублей дешевле при прочих равных.

Ну, этому магазину уже около 8 лет, насколько я помню, и они всегда торговали выше средней цены по рынку. Каких-то проблем с потоком клиентов у них и сейчас нет, наоборот - расширяются.

Всё это к тому, что говорить о нецелесообразности одновременного ТОПа и размещения в спецразмещении нужно очень аккуратно, с большим количеством оговорок.

Alx-:
LTV - это наработка лояльной аудитории, как я понимаю? Да, в этих случаях Вы правы, там можно смело работать в 0 или даже в небольшой минус, если программа лояльности хорошо продумана. Но таких ниш не очень много: заказ всяких пицц-суши, косметика, спортивное питание и т.д.
А если продавать айфоны или какие-то другие достаточно дорогие товары, которые люди покупают не чаще чем раз в год? :) Тут лояльность аудитории стремится к нулю, т.к. за этот год про вас 10 раз забудут.

LTV - это в том числе и различные услуги, типа продвижения сайтов.

Насчет небольшого количества таких ниш - не совсем так. Даже при работе с айфонами можно работать в минус по самим айфонам, но зарабатывать на аксессуарах и дальнейшем обслуживании. Плюс, я работал с магазином по айфонам, где большая ставка делалась на бренд самого магазина.

Естественно для вскрытия замков такая техника не подойдет:)

Alx-:
Не нужно так обобщать. Это сильно зависит от доли прибыли с каждой продажи и позиции в органике.
Если тематика такая, что продаете слона за 1000 рублей, тратя на директ не более 100, то да, можно сидеть в СР, даже будучи на 1-ом месте. А если продаете слона за 1000 рублей и на директ уходит 500-600р, то это имеет смысл только в случае если в органике позиция ниже 5-го места, имхо.

Обычно компании-лидеры или те, кто планирует таковыми стать, могут посчитать/прикинуть LTV или позволить себе работать определенное время по определенным каналам в минус. Это значительно расширяет возможности :)

Может быть, это у меня такой опыт, не спорю. В другой ситуации это может быть и нецелесообразным.

MagistrYoda:
Главный вопрос, почему яндекс показывает их рекламу по этому запросу - а не по хвостам, которые не в топе у данной компании. Ведь для компании это было бы экономичней и выгодней. Но яндексу пофиг на клиентов я так думаю.

Позиция яндекса я считаю такая - надристай на всех !
В прошлом году яндекс надристал на партнёров рся.
В этом году на вебмастеров.
Походу он решил что клиенты в директе почему-то ещё не обдристаны.

---------- Добавлено 04.06.2015 в 13:50 ----------



Но на скрине видно, что сайт на первом месте в выдаче и в директе.
Яндекс же это понимает, и могли бы с клиентскими деньгами быть побережливее, показывая рекламу там, где клиентского сайта нет.

Это я к тому, что работники яндекса плевать хотели на всех, даже на свою компанию.
Ещё раз напишу ситуацию с которой столкнулся, сайт в 2011 году попал под адалт фильтр, тогда на сайте стояла РСЯ(с включённым семейным фильтрам), я платонам пишу назовите мне причину, чтобы я смог устранить, удалить материалы которые алгоритм посчитал адалтным, мы же вместе с вами деньги теряем. Они мне пишут мы не раскрываем причину т.к. у нас такие правила. Сказали лишь, что дело не в статьях на сайте. Потом я обнаружил что РСЯ транслирует галимый треш и адалт типа увеличения членов и секс шопы - написал им об этом, они говорят да, ошибка, и адалт фильтр может быть из-за этого в теории, но на самом деле фильтр не из-за этого. Десятки писем им переписал насчёт этого, типа сайт большой - взламывался несколько раз, откуда я знаю из-за чего этот фильтр, я же не экстрасенс. В этом году написали что дело в статьях на сайте - вот и верь им.

Поэтому график падения яндекса за 7 месяцев на почти 3 процента - в будущем сохранится и через годок- другой, большинству будет по барабану на яндекс. И меня это очень сильно радует.

Типичная ошибка тех, кто работает только с сео или только с контекстом. Аудитория контекста и органики пересекается примерно в разных тематиках от 30 до 60% (свой опыт). Остальное - клиенты, которых можно выцепить только одним из этих способов - и не использовать этот ресурс даже по витальным запросам для лидера отрасли - нельзя. Вдобавок - выбивается один из конкурентов из спецразмещения - что тоже есть хорошо.

fisher_ak:
Чет вы запутались ). Рекламируя свой продукт вы не обязаны думать, что своей рекламой сделаете только хуже? Ведь, рекламируя, вы не хотите думать о том, что нарушаете правила канала в котором вы хотите же и получить эффект от рекламы? Я вас верно понял?)

Смотрите:

яндекс устанавливает правила на своем поле - ок

НО

яндекс не может сделать так, чтобы наказание применялось ко всем без исключения - мы видим, что в данном случае под раздачу попала небольшая часть сайтов, остальные же ребята, которые не попали под раздачу, но играли/продолжают играть не по правилам - получают большую прибыль.

То есть яндекс создает абсолютно феерическую ситуацию - если я избавляюсь от ссылок - я проседаю (чтобы там не говорили представители поисковика, практика гораздо надежнее) и перестаю получать прибыль, в отличие от тех, кто в данную раздачу не попал. Если я не снимаю ссылки, то рискую попасть под раздачу и снова перестать получать прибыль. В первом случае, я теряю прибыль, сняв ссылки - гарантированно (причем сразу в двух экосистемах - в Яндексе и Гугле). Во втором случае, я теряю прибыль в Яндексе, но сохраняю свой кусок в Гугле. Какой вариант для меня выгоднее? Спуститься добровольно в "подвал" и ждать пока Яндекс всех покосит и выдача примет непонятный бессылочный вид? Или пытаться урвать свою часть пирога, пока есть возможность?

Если бы Яндекс был способен обеспечить применение правил ко всем без исключения - тогда да, имело бы смысл к нему прислушиваться. В противном случае, логика подсказывает игнорировать предписания, ради обеспечения интересов бизнеса.

Я, конечно, осознаю, что из вашей "середины выдачи" может быть непонятно о чем я говорю, но надеюсь на чудо:)

fisher_ak:
вы видите только то, что хотите видеть. Главное в посте то, что нельзя назвать работой действия, которые направлены на "обман". То, что этот "обман" стоит кучи манипуляций, как умственных так и физических я не отрицаю.

Что в вашем понимании обман?

Если я покупаю ссылки исключительно ради трафика, но получается, что это влияет на ранжирование в поисковике - это обман или нет?:)

Покупая рекламу в директе - почему я не могу покупать рекламу на других сайтах(по правилам яндекса)?

sochi-russia:
Я знаю почему минусинск отменили.

Как и предполагалось, яндекс превратился в IE)

Kinopoisk же, конкуренция по-русски.

Всего: 122