GiGArt: совсем завязали с этим делом или перешли к другому брокеру? (если не секрет к какому?) И какие бумаги сейчас держите в портфеле? Покупали на обум или какая то стратегия?
Не завязывал и не переходил. Брокер все тот же, открытие. Портфель сейчас выглядит так. Пополнения тут смешные, на фундаментальный анализ бумаг и составление портфеля даже времени тратить не хочется. Беру что попадется под руку, в основном из платящих дивы. Ну и перспективные чтобы были, с вероятность протянуть как можно дольше. Всяческие МРСК, сталелитейные, сбер, газпром.
edogs: Любые результаты показывают, что входить на хаях менее разумно чем не на хаях. Ваш пример инвестиций упавших в цене подтверждает что вход на хаях был ошибкой.
Расчеты показывают что фиолетово когда начать входить.
edogs: Какие еще расчеты и результаты нужны?
Такие, о которых я говорил. Но вы же не будете делать их, потому что они не совпадают с вашей риторикой.
edogs: Лол. Бугага.
Это слишком серьезные аргументы. Не могу возразить.
edogs:
Тот кто не выкидывал по 100 баксов в месяц в 20 лет и не забивал себе голову фигней, в 40 лет будет в год откладывать с зарплаты больше, чем его близнец-инвестор вложил в акции за всю жизнь включая Ваши теоретические проценты вместе с дивидендами.
Не умеет наш народ откладывать. И статистика по закредитованности населения это подтверждает.
edogs:
Инвестиции начинаются с той суммы, когда ты думаешь "купить авто или купить акциев", а не тогда когда ты думаешь "купить беляшь или фьючерс".
50$ в месяц уже достаточно для инвестиций, если говорить о портфеле для ребенка. Если он продолжить начатое, то к пенсии будет иметь капитал в 1М $ и дивы 3500$ в месяц.
edogs:
p.s.: Ria.neiron Ваша проблема в том, что Вы в инвестициях ориентируетесь на западные статьи и западных авторов (или их вольный пересказ русскими), но при этом используете для инвестиций низкий уровень.
У меня нет проблем и про инвестиции я не прочитал ни одной статьи.
А низкий уровень чего я использую по вашему?
edogs:
Это в сша когда выпустившийся студент в 25 лет может инвестировать по 40к баксов в год - инвестиция для него имеет смысл, в россии же когда Вы можете откладывать 100 баксов в месяц - это издевательство над здравым смыслом.
Считаем, 1200 в год начиная с 25 лет. 7% рост капитала и 3% дивы. К 60 годам получаем капитал 767K$, дивы 2К$ в месяц. Уверен, не менее 99% пенсионеров мечтают чтобы над ними так поиздевались.
При этом, пополнений тут менее 45К. Но сложных процентов не существует. Эйнштейн не даст соврать.
-= Serafim =-: Превышение доходов над расходами являются капиталом для инвестиций? :) То есть до "зрелого возраста" доходы и расходы стремятся к равновесию, а потом появляются лишние 10%, например? 😂 Пенсионеры-инвесторы?
Там по ссылке все написано. Я не собираюсь разжевывать очевидные вещи.
По мнению доцентов и профессоров НИУ ВШЭ доходы начинают превышать расходы в зрелом возрасте. Но ты-то умнее их, имеешь право поржать над этим утверждением.
А вот если у Вас 10млн и Вы бесперспективно зарабатываете 20 тысяч, теряя по 100 тысяч в месяц на инфляции - тут уже есть прямой смысл заняться инвестициями положив болт на работу. Пусть даже тупо вложившись в товар, который будет корректироваться на ту же инфляцию. Т.к. работать в такой ситуации просто тупо, сколько не работай - все в минусе будешь.
Ну вот! С расчетами ведь, пусть и в таком упрощенном виде, и понятнее и нагляднее. Почему другие расчеты не хотите делать? Результаты против вас получаются?
Возьмите за основу портфель с умеренным риском, даже безрисковый это портфель по сути. Состоящий из одних защитных активов. Такой портфель и в коррекции падает не на 30% вместе с сипишкой, а на 15 максимум. Дам рост капитала на дистанции будет не менее 7%, дивы не менее 3%. Внесение средств 100$ в месяц.
1 столбик пусть будет инвестиции гражданина А с 20 лет, другой инвестиции гражданина Б с 40. С какой суммой они придут к 60 годам?
Посчитайте вложенные средства, и отнимите их от конечного результата. А потом уже рассуждайте про сложный процент.
А потом можете посчитать еще какую сумму гражданину Б нужно инвестировать, чтобы придти к такому же результату к 60 годам как у гражданина А. А потом еще раз порассуждайте про сложный процент.
---------- Добавлено 19.01.2019 в 23:35 ----------
-= Serafim =-: Инвестиции с тремя тыщами?
Сколько есть, столько можешь инвестировать, если есть желание.
-= Serafim =-: Осознание необходимости инвестиций приходит, когда есть необходимый капитал, а не возраст.
з.ы. фигасе вы грааль нашли. как хоть все еще работают до сих пор, а не в сипи вкладываются и в ус не дуют.
Кто поумнее, те вкладываются, и в ус не дуют :)
Просто у большинства приходит осознание необходимости инвестиций примерно от 40 лет. И начинать инвестировать в таком возрасте сильно меньше смысла, чем в 25. Инвестиции от 40 лет и старше больше похожи на депозит. Эффект сложных процентов плохо проявляется.
edogs: Несколько месяцев Вы говорили что "все равно когда-нибудь будет плюс", а теперь вдруг выяснилось что Вы такой инвестор, которому будет плюс или нет наплевать.
Ria.neiron:
Но специально для вас все же уточню. А то когда вам выгодно, вы можете стать очень глупенькими. Можете понимать сильно буквально, вот как вырвали из контекста, так и поняли.
Под активами в данном случае понимается сиюминутная рыночная стоимость портфеля.
Да она ежесекундно изменяется. Это бы мне пришлось каждую секунду то эйфорию ловить, то инфаркт :)
Собственно добавить нечего :) Только об этом написал :)
совсем завязали с этим делом или перешли к другому брокеру? (если не секрет к какому?) И какие бумаги сейчас держите в портфеле? Покупали на обум или какая то стратегия?
Не завязывал и не переходил. Брокер все тот же, открытие. Портфель сейчас выглядит так. Пополнения тут смешные, на фундаментальный анализ бумаг и составление портфеля даже времени тратить не хочется. Беру что попадется под руку, в основном из платящих дивы. Ну и перспективные чтобы были, с вероятность протянуть как можно дольше. Всяческие МРСК, сталелитейные, сбер, газпром.
Ria.neiron, а куда делся Ваш публичный портфель?
Удалил все с этого сервиса, т.к. работает некорректно, а поддержка не отвечает. Как только закончился оплаченный период так сразу и снес.
Что-то конкретное интересует в портфеле?
edogs, ну вы же понимаете что смешно сейчас выглядите? Не посчитав ляпнули, а теперь несете чушь про казино.
Из ваших слов, я уже понял, с математикой у вас так себе. Поэтому не буду повторять про отрицательное математическое ожидание в казино.
И да, с учетом инфляции тоже растет.
Ладно, уровень вашей финансовой грамотности понятен. На этом я заканчиваю.
Любые результаты показывают, что входить на хаях менее разумно чем не на хаях. Ваш пример инвестиций упавших в цене подтверждает что вход на хаях был ошибкой.
Расчеты показывают что фиолетово когда начать входить.
Какие еще расчеты и результаты нужны?
Такие, о которых я говорил. Но вы же не будете делать их, потому что они не совпадают с вашей риторикой.
Лол.
Бугага.
Это слишком серьезные аргументы. Не могу возразить.
Тот кто не выкидывал по 100 баксов в месяц в 20 лет и не забивал себе голову фигней, в 40 лет будет в год откладывать с зарплаты больше, чем его близнец-инвестор вложил в акции за всю жизнь включая Ваши теоретические проценты вместе с дивидендами.
Не умеет наш народ откладывать. И статистика по закредитованности населения это подтверждает.
Инвестиции начинаются с той суммы, когда ты думаешь "купить авто или купить акциев", а не тогда когда ты думаешь "купить беляшь или фьючерс".
50$ в месяц уже достаточно для инвестиций, если говорить о портфеле для ребенка. Если он продолжить начатое, то к пенсии будет иметь капитал в 1М $ и дивы 3500$ в месяц.
p.s.: Ria.neiron Ваша проблема в том, что Вы в инвестициях ориентируетесь на западные статьи и западных авторов (или их вольный пересказ русскими), но при этом используете для инвестиций низкий уровень.
У меня нет проблем и про инвестиции я не прочитал ни одной статьи.
А низкий уровень чего я использую по вашему?
Это в сша когда выпустившийся студент в 25 лет может инвестировать по 40к баксов в год - инвестиция для него имеет смысл, в россии же когда Вы можете откладывать 100 баксов в месяц - это издевательство над здравым смыслом.
Считаем, 1200 в год начиная с 25 лет. 7% рост капитала и 3% дивы. К 60 годам получаем капитал 767K$, дивы 2К$ в месяц. Уверен, не менее 99% пенсионеров мечтают чтобы над ними так поиздевались.
При этом, пополнений тут менее 45К. Но сложных процентов не существует. Эйнштейн не даст соврать.
Нашел где и как можно посчитать и для РФ :)
Но все-таки хреново, что брокер так не умеет считать.
Прирост капитала в РФ 6550 рублей
Среднегодовая дивидендная доходность ₽14,178, или 1181 руб. в месяц.
В США прирост капитала отрицательный, коррекция.
Среднегодовая дивидендная доходность $99, или 8,25 долл. в месяц.
Итого: 1726 руб в месяц имеем :)
Превышение доходов над расходами являются капиталом для инвестиций? :) То есть до "зрелого возраста" доходы и расходы стремятся к равновесию, а потом появляются лишние 10%, например? 😂 Пенсионеры-инвесторы?
Там по ссылке все написано. Я не собираюсь разжевывать очевидные вещи.
Прямо с возрастом появляется? 😂
По мнению доцентов и профессоров НИУ ВШЭ доходы начинают превышать расходы в зрелом возрасте. Но ты-то умнее их, имеешь право поржать над этим утверждением.
Эффект сложного процента это миф
Эйнштейн в гробу перевернулся :(
А вот если у Вас 10млн и Вы бесперспективно зарабатываете 20 тысяч, теряя по 100 тысяч в месяц на инфляции - тут уже есть прямой смысл заняться инвестициями положив болт на работу. Пусть даже тупо вложившись в товар, который будет корректироваться на ту же инфляцию. Т.к. работать в такой ситуации просто тупо, сколько не работай - все в минусе будешь.
Ну вот! С расчетами ведь, пусть и в таком упрощенном виде, и понятнее и нагляднее. Почему другие расчеты не хотите делать? Результаты против вас получаются?
Возьмите за основу портфель с умеренным риском, даже безрисковый это портфель по сути. Состоящий из одних защитных активов. Такой портфель и в коррекции падает не на 30% вместе с сипишкой, а на 15 максимум. Дам рост капитала на дистанции будет не менее 7%, дивы не менее 3%. Внесение средств 100$ в месяц.
1 столбик пусть будет инвестиции гражданина А с 20 лет, другой инвестиции гражданина Б с 40. С какой суммой они придут к 60 годам?
Посчитайте вложенные средства, и отнимите их от конечного результата. А потом уже рассуждайте про сложный процент.
А потом можете посчитать еще какую сумму гражданину Б нужно инвестировать, чтобы придти к такому же результату к 60 годам как у гражданина А. А потом еще раз порассуждайте про сложный процент.
---------- Добавлено 19.01.2019 в 23:35 ----------
Инвестиции с тремя тыщами?
Сколько есть, столько можешь инвестировать, если есть желание.
Осознание необходимости инвестиций приходит, когда есть необходимый капитал, а не возраст.
А капитал случайно не с возрастом появляется? :)
Ня, почитай https://youtu.be/TclHvqH5GTY?list=PL-U1Z5tJ1i-aYDIzC1tW9stDXN4pVt704&t=26
з.ы. фигасе вы грааль нашли. как хоть все еще работают до сих пор, а не в сипи вкладываются и в ус не дуют.
Кто поумнее, те вкладываются, и в ус не дуют :)
Просто у большинства приходит осознание необходимости инвестиций примерно от 40 лет. И начинать инвестировать в таком возрасте сильно меньше смысла, чем в 25. Инвестиции от 40 лет и старше больше похожи на депозит. Эффект сложных процентов плохо проявляется.
Несколько месяцев Вы говорили что "все равно когда-нибудь будет плюс", а теперь вдруг выяснилось что Вы такой инвестор, которому будет плюс или нет наплевать.
Но специально для вас все же уточню. А то когда вам выгодно, вы можете стать очень глупенькими. Можете понимать сильно буквально, вот как вырвали из контекста, так и поняли.
Под активами в данном случае понимается сиюминутная рыночная стоимость портфеля.
Да она ежесекундно изменяется. Это бы мне пришлось каждую секунду то эйфорию ловить, то инфаркт :)
Собственно добавить нечего :) Только об этом написал :)