altruistikk

Рейтинг
1
Регистрация
30.06.2013

Ваано,

Ваано:
По идее абсолютный показатель для заказчика - это чистая прибыль.

Чистая прибыль вообще никак не касается оптимизатора. Как максимум, для оптимизатора "с головой" вовлеченного в процесс индикатором качества может быть только ROI в части инвестиций затраченных конкретно на СЕО. И то мне не совсем понятно на данном этапе за какой временной промежуток.

Опять же - ИМХО

Лунный Кот,

Лунный Кот:
Не путайте материальные и нематериальные услуги. Труд писателя (не копрорайтера конечно) не может оцениваться в количестве исписанных страниц.

Не путайте услуги и ТВОРЧЕСТВО.

Лунный Кот:
Труд инженера не в количестве изрисованных чертежей.

Труд инженера-проектировщика именно в этом. Только не в "изрисованных" чертежах, а в готовом разделе(например "КЖ") проектной документации. Более того труд инженера-проектировщика проходит многократные экспертизы и реализуется на практике, он жестко регламентирован и лимитирован по времени и стоимости. Ошибки - видны, и как правило всем - и строителям, и потребителям, когда на голову падает потолок.

Квалификация инженера подтверждается крайне просто и быстро - достаточно 20-30 минутного разговора с 2мя-3мя "контрольками" в контексте.

Труд оптимизатора - это не творчество. Это работа основанная на понимании принципов работы математических алгоритмов ПС, которые в свою очередь оперируют конкретными данными а не неземными материями.

Это не ТВОРЧЕСТВО. Это обычная работа, которая имеет свои критерии оценки эфективности, требования к квалификации исполнителя, и рыночную стоимость. ИМХО

________________________________

И я пытаюсь понять эти если можно так выразиться эти "критерии".

Однако львиная доля участвующих в дискуссии упорно держит собеседников за лохов, с примитивными разводами, читающимися на раз.

При этом люди заявляющие о необходимости бюджетов 200+, в соседних темах ищут работу контент-манагеров за 30 тр в месяц. Мне это мягко говоря удивительно.

Присущ,

Присущ:
Тут тоже, я сделаю по вашему сайту весь комплекс работу, и дальше все зависит от вашего бизнеса, нужен он людям или нет в его виде. Seo специалист не продажник, как и маркетолог не продажник, он создает структуру/основу/базис/фундамент, не более.

Ключевая фраза - выполню весь комплекс работ. В первых постах я задавал вопрос про критерии оценки объема работ, своеобразные KPI, к сожалению ответа не получил.

Ведь для справедливой оценки объема выполненных работ заказчику необходимо как минимум понимать :

- состав работ

- стоимость работ

и если в строительстве например, есть сметы (в РФ) с ТЕРами и ФЕРами, или lump sum contracts (в мире) с огромными приложениями описывающими состав работ и обоснование расценки, то в области seo - для меня это тайна за семью печатями. И не только для меня)

Требовать от СЕОшника увеличения продаж это также как от продавца супермаркета требовать увеличения NPV компании - то есть - ГЛУПО!

Присущ,

Присущ:
Сходите на телевидение или другие сми, и скажите вы меня прорекламируйте, а ели прибыль будет я заплачу

Вы немного путаете ситуацию: в случае с телевидением -ваш ролик поставят в ротацию, в оговоренные тайминги и сроки, и суммы и возьмут деньги именно за ротацию, по прайсу. В случае с сео - вы не застрахованы от ситуации "просто возьмут деньги". Поэтому и стоит вопрос "как выбрать исполнителя?"

__________

Я так понимаю, что репу сливать новичкам здесь принято? Вроде повода не давал.

Лунный Кот,

Лунный Кот:
могу посоветовать автору темы, если он так боится кидалова, искать исполнителя из своего города и заключать официальный договор, причем начинать с минимального количества простых запросов. Смотреть на результаты, на адекватность исполнителя, а потом думать, продлевать и расширять ли сотрудничество.

Спасибо за ваш ответ.

Боязнь "кидалова" - она ведь прямо коррелирует с количеством затраченных денег и времени. Причем зачастую, время стоит гораздо дороже.

Proofer,

Proofer:
Логично же, что нужно выбирать по отзывам.
Я думаю что вы лучше меня знаете что такое отзывы в интернете, хотя безусловно доля правды в ваших словах есть.
Proofer:
А по деньгам всё просто, сколько скажут платить, столько и нужно. Не на базаре.

А можно прайс-лист посмотреть?)

muaxaxa,

muaxaxa:
настаивайте на оплатах по факту, либо работайте по трафу + договор свой пишите )

Все больше склоняюсь к этому варианту. Аванс, и далее по факту при достижении ключевых показателей, не обязательно топ 10.

Жаль что тему перенесли.

overnight:
Вы знаете — мне глубоко равнодушно что у Вас там срабатывает или нет. Тема не о Ваших тонких душевных состояниях.

Вы знаете - я пришел на форум за ответами, и получил их от вас в том числе, за что вам большое спасибо.

Однако после озвучивания абсолютно теоретической цифры, каждый посетитель счел своим долгом обвинить меня в нищебродстве, жадности, глупости и прочих грехах. А ведь тема не о бюджете на продвижение, она совсем о другом.

Если я правильно понимаю вопрос бюджета в области продвижения, первоочередной, и стоит очень остро, видимо потому что конкуренция огромна, а заказчиков мало и на всех не хватает?

AlexAxe,

AlexAxe:
ТС очередной нищеброд...

Клиенты, которые платят мало - дрочат много...

Диагност по аватарке или вас просто попоболь замучала? Желаю скорейшего излечения, хотя возможна и хроническая стадия, проконсультируйтесь у специалиста.

regta,

спасибо за ответ, правда он довольно общий, но в любом случае - спасибо.

Однако для того что бы ставить задачи - нужен исполнитель, а вот как его найти- я и пытаюсь узнать))

Психиатр,

Психиатр:
Придите на форум врачей и спросите там: "есть ли среди вас, врачей - хорошие?

Вы пытаетесь некорректно переиначить мои вопросы, заранее провоцируя отвечающего на негативный ответ и агрессию в сторону задающего.

Я же задал абсолютно корректные вопросы с нейтральной окраской, пытаясь получить информативные ответы, которые мне действительно интересны.

gruzivezu75,

gruzivezu75:
Чтобы найти хорошего сеошника надо перелапатить половина интернета облазить все возможные форумы и 100 раз наступить на грабли или тебе просто должно повезти.

[irony]Спасибо за ваш крайне содержательный ответ.

Согласно вашей позиции сео отрасль мертва, и обитатели форума сплошные теоретики и аферисты, и лишь пара жемчужин сияет в этой пахучей куче. [/irony]

overnight:
2. Вы пришли в рекламное агентство, чтобы повесить щит. Щиты повесили. Через месяц Вы приходите и требуете деньги назад, Вы ведь не продали столько сколько хотели.

Не очень удачный пример - щиты-то висели. Работы выполнены. Здесь же ситуация немного другая, попахивает именно шаманством.

overnight:
Вы думаете Вы первый с такими вопросами? Ага. Если быть точным — 100 001-й.

Отчасти благодаря СЕО "спецам" которые зас"№ли всю выдачу на 7 страниц своими креативами в 2500 символов. Ничего личного - просто факт.

overnight:
1. У Вас, как и у большинства, нет денег.
2. Вы, как и большинство, хотите всё контролировать.
3. Вы, как и большинство, ничего в этом не понимаете.
4. Вы, как и большинство, поведётесь на сказки о гарантированном результате.
5. Вас, как и большинство, разведут.
6. Вы, как и большинство, будете говорить, что SEO это мошенничество.

Видимо вы не в духе, я не буду это комментировать.

overnight:
Составить список работ и их оплачивать. И ценообразование понятное, и критерии сделанности есть.

Вот если вас не затруднит - не могли бы Вы расписать основные этапы работ и порядок ценообразования, и основные майлстоуны.

Буду Вам крайне благодарен, возможно что не только я.

Спасибо.

overnight:
Вы себе просто не представляете насколько трудно найти порядочного оптимизатора который возьмёт проект. Если Вы думаете, что это рынок где заплатил денег и нет проблем, то сильно ошибаетесь. Это рынок где толпы заказчиков с деньгами, а работать некому.

Вы знаете, мы с вами примерно ровесники, я 14 лет лет работаю в строительстве трубопроводов, от мастера до главного инженера, и у меня есть своя сформировавшаяся картина мира, в которой, когда мне начинают пояснять за толпы заказчиков с деньгами, у меня срабатывает "триггер". Состояние этого триггера я описывать не буду, оно не очень лицеприятное. Пожалуйста постарайтесь уважать любого собеседника, даже если вам кажется, что он "лох ушастый", и "прохавает" любой менторский тон в свой адрес.

1 234
Всего: 36