komdir: altruistikk, вы не умеете читать) поэтому нормального исполнителя вам самостоятельно не найти ( ни по каким критериям), вам или повезет или нет)
скорее всего нет, т.к. анализ - не ваше кредо. удачи в выборе.
Я хочу услышать мнения РАЗНЫХ людей, на простые и конкретные вопросы а именно:
- на что следует обратить внимание при выборе спеца для продвижения и-магазина;
- есть ли "маячки" при срабатывании которых нужно бежать куда подальше от такого спеца;
- является ли репутация гарантией качества специалиста;
- что вообще является гарантией при выборе спеца;
- как оценить реальность озвучиваемого бюджета и стоимость услуг на адекватность и соотвествие рынку;
- существуют ли какие-либо KPI для оценки эффективности работы специалиста СЕО до момента выведения запросов в топ 3))) например;
- какие либо еще моменты которые не упомянуты выше;
Ответы получил от 3х человек, дальше пошел разговор про "илитарность" и магов от СЕО😂, а также оценка моей финансовой состоятельности, уровень лоховства, и прочие вещи.
Однако, 3 человека слишком мало для получения релевантной статистической выборки, поэтому я все еще здесь и надеюсь получить ответы, что бы свести их в один большой топик для новичков, как я.
---------- Добавлено 17.08.2013 в 21:58 ----------
komdir,
komdir: моем прежнем посте не юмор, там соль жизни)
Побила вас жизнь, судя по-всему. Хотите что б и по мне катком прошлась? ЗА ЧТОООО? :)
muaxaxa: Вот кстати, ТС, замечания про накрутку трафика и студентов на телефонах, к слову, вполне справедливы.
Я думал что эта тема умерла еще в 2007м) Знакомый так попадал, правда там исполнитель, если мне память не изменяет, был полный идиот - контора стала получать на 300%+ процентов звонков, от юношей которые в теме не рубили вообще. Продажники сначала удивились, потом доложились хозяину. Тот вроде даже в питер ездил, исполнителя искать)))
muaxaxa: сли вы берете в аренду точку у метро - вам назовут примерные показатели по проходимости, еще какие-нибудь формальные параметры, и даже не соврут
Ну видите, вы тоже подтверждаете мои тезисы - вам назовут
- цену, причем рыночную
- проходимость (легко проверить)
- что-нить еще (тоже легко проверить)
Про прибыль речи в топике не идет - это проблемы владельца бизнеса, его риски, логистика, налоговая схема и прочее.
Proofer: С суммами ещё проще. Тут обычно скидывают сколько человек возьмёт за работу, сколько понадобится на тексты, а всё остальное это угадайка. Всё остальное обычно это цифры из агрегаторов или из личного опыта и ещё денежная подушка на всякий случай
Ну вот! Хоть какая-то конкретика, оказывается ценообразование-то есть. А каким образом определяется размер "подушки" если не секрет?
Опять же возвращаясь к строительству: в смете всегда есть графа - "непредвиденные расходы" и ее размер от 5 до 15% от суммы контракта, например.
Лунный Кот: Как таковой объективной рыночной цены на СЕО не существует. Хорошо это или плохо, факт это не меняет.
но порядок цифр опредилить-то можно? Я же не прошу прайс с НДС и копейками.
Просто когда один товарищ просит 500к, а его коллега - 50к, а третий - 250к за одинаковый объем работ у меня закрадываются сомнения;
Proofer: и никто вам парочку запросов даже двигать не станет.
Я бы не стал это безапеляционно утверждать. Достаточно создать темку "срочно продвинуть 2 запроса в ТОП3, дорого" и можно будет легко убедится что это не так))
Лунный Кот: Вы с такой уверенность говорите про всё это, не будучи в состоянии предоставить подтверждение своим словам. Имеет критерии, да!!! Но какие - вы мне сами объясните! Рыночная стоимость есть!! Но какая - не знаю, вы мне расскажите.
Я собственно и пришел за ответами, так что давайте спрашивать вместе))) Может быть и удастся приподнять завесу над этой самой страшной тайной СЕО)))
Лунный Кот: Если не знаете - не надувайте щёки. Это добрый дружеский совет.
Спасибо за совет, однако мне кажется что упрекать меня в "надувании щек" не корректно, достаточно проследить ход дискуссии с начала.
Вы уже умный человек, и прекрасно понимаете о чем идет речь. Мне упорно пытаются рассказать что труд оптимизатора сродни труду волшебника, и стоит астрономических денег, при этом в личку падают предложения с конкретными суммами, объемами, сроками и отчетностью. Здесь явный диссонанс, и мне интересно чем он вызван.
---------- Добавлено 17.08.2013 в 19:03 ----------
Лунный Кот,
Лунный Кот: Я много раз видел, как бюджеты (и маленькие и огромные) сливали на неработающие инструменты, а потом красиво отчитывались. Работа-то проделана большая!
Мне одному кажется что это называется в лучшем случае "некомпетентность исполнителей" а в худшем - "мошенничество", и за это нужно наказывать?
Лунный Кот: вы пытаетесь оценивать возведенную кирпичную стену не по ее габаритам и качеству, а по тому, как устал каменщик, сколько он телодвижений произвел.
Ни в коем случае. Мы немного не поняли друг друга - моя позиция в том, что достойный результат можно получить только при достойной работе, а не при применении приемов "секретной магии СЕО".
Proofer: Да и не забывайте на каком ресурсе находитесь, тут всё-таки отзывы многое значат.
В первых же постах мне ваши коллеги пояснили мне что это мягко говоря не так))
Лунный Кот: Вы никак не хотите отдуплиться. УСЛУГИ не заключаются в количестве проделанной работы, они только в её эффективности.
Я правильно понимаю что оптимизатор отпахавший месяц, до копейки отработавший бюджет, набивший сайт уникальным контентом и пр., с маржой в 15%, полный лошара, по сравнению с "магом СЕО 80лвл" который купил 2 статьи, положил 195к в карман, и вывел вас в топ?
altruistikk, вы не умеете читать) поэтому нормального исполнителя вам самостоятельно не найти ( ни по каким критериям), вам или повезет или нет)
скорее всего нет, т.к. анализ - не ваше кредо. удачи в выборе.
Спасибо на добром слове, и вам - не хворать.
muaxaxa,
Вы чего хотите то?
Я хочу услышать мнения РАЗНЫХ людей, на простые и конкретные вопросы а именно:
Ответы получил от 3х человек, дальше пошел разговор про "илитарность" и магов от СЕО😂, а также оценка моей финансовой состоятельности, уровень лоховства, и прочие вещи.
Однако, 3 человека слишком мало для получения релевантной статистической выборки, поэтому я все еще здесь и надеюсь получить ответы, что бы свести их в один большой топик для новичков, как я.
---------- Добавлено 17.08.2013 в 21:58 ----------
komdir,
моем прежнем посте не юмор, там соль жизни)
Побила вас жизнь, судя по-всему. Хотите что б и по мне катком прошлась? ЗА ЧТОООО? :)
Присущ,
seo это составляющая рынка рекламы, и гарантий что внес 100 р - получить 500р здесь нет
Вас никто не просит давать гарантии, касаемые прибыли/убытков. Это вообще не вопрос СЕОШника.
От вас требуют квалификацию=>результат, прозрачные сроки, прозрачную стоимость вашей работы.
---------- Добавлено 17.08.2013 в 21:42 ----------
дооо, ну вот видите, заказчик тоже может оказаться не спонсором, и в его планы вполне может не входить кормление ожидателей апдейтов
Прям аплодирую))
muaxaxa,
Вот кстати, ТС, замечания про накрутку трафика и студентов на телефонах, к слову, вполне справедливы.
Я думал что эта тема умерла еще в 2007м) Знакомый так попадал, правда там исполнитель, если мне память не изменяет, был полный идиот - контора стала получать на 300%+ процентов звонков, от юношей которые в теме не рубили вообще. Продажники сначала удивились, потом доложились хозяину. Тот вроде даже в питер ездил, исполнителя искать)))
сли вы берете в аренду точку у метро - вам назовут примерные показатели по проходимости, еще какие-нибудь формальные параметры, и даже не соврут
Ну видите, вы тоже подтверждаете мои тезисы - вам назовут
- цену, причем рыночную
- проходимость (легко проверить)
- что-нить еще (тоже легко проверить)
Про прибыль речи в топике не идет - это проблемы владельца бизнеса, его риски, логистика, налоговая схема и прочее.
komdir, ценю ваш юмор.
по каким принципам тусуют темы, то туда, то сюда) вообще, как я сюда попал? сам не пойму)
Это же магия!
Ваш копетан)
Proofer,
А может, а может, а может.
Короче полная анархия, устраивающая всех кроме потребителя.
Proofer,
С суммами ещё проще. Тут обычно скидывают сколько человек возьмёт за работу, сколько понадобится на тексты, а всё остальное это угадайка. Всё остальное обычно это цифры из агрегаторов или из личного опыта и ещё денежная подушка на всякий случай
Ну вот! Хоть какая-то конкретика, оказывается ценообразование-то есть. А каким образом определяется размер "подушки" если не секрет?
Опять же возвращаясь к строительству: в смете всегда есть графа - "непредвиденные расходы" и ее размер от 5 до 15% от суммы контракта, например.
Как таковой объективной рыночной цены на СЕО не существует. Хорошо это или плохо, факт это не меняет.
но порядок цифр опредилить-то можно? Я же не прошу прайс с НДС и копейками.
Просто когда один товарищ просит 500к, а его коллега - 50к, а третий - 250к за одинаковый объем работ у меня закрадываются сомнения;
Proofer,
и никто вам парочку запросов даже двигать не станет.
Я бы не стал это безапеляционно утверждать. Достаточно создать темку "срочно продвинуть 2 запроса в ТОП3, дорого" и можно будет легко убедится что это не так))
Лунный Кот,
Вы с такой уверенность говорите про всё это, не будучи в состоянии предоставить подтверждение своим словам. Имеет критерии, да!!! Но какие - вы мне сами объясните! Рыночная стоимость есть!! Но какая - не знаю, вы мне расскажите.
Я собственно и пришел за ответами, так что давайте спрашивать вместе))) Может быть и удастся приподнять завесу над этой самой страшной тайной СЕО)))
Если не знаете - не надувайте щёки. Это добрый дружеский совет.
Спасибо за совет, однако мне кажется что упрекать меня в "надувании щек" не корректно, достаточно проследить ход дискуссии с начала.
Вы уже умный человек, и прекрасно понимаете о чем идет речь. Мне упорно пытаются рассказать что труд оптимизатора сродни труду волшебника, и стоит астрономических денег, при этом в личку падают предложения с конкретными суммами, объемами, сроками и отчетностью. Здесь явный диссонанс, и мне интересно чем он вызван.
---------- Добавлено 17.08.2013 в 19:03 ----------
Лунный Кот,
Я много раз видел, как бюджеты (и маленькие и огромные) сливали на неработающие инструменты, а потом красиво отчитывались. Работа-то проделана большая!
вы пытаетесь оценивать возведенную кирпичную стену не по ее габаритам и качеству, а по тому, как устал каменщик, сколько он телодвижений произвел.
Ни в коем случае. Мы немного не поняли друг друга - моя позиция в том, что достойный результат можно получить только при достойной работе, а не при применении приемов "секретной магии СЕО".
Proofer,
Да и не забывайте на каком ресурсе находитесь, тут всё-таки отзывы многое значат.
Вы никак не хотите отдуплиться. УСЛУГИ не заключаются в количестве проделанной работы, они только в её эффективности.
Я правильно понимаю что оптимизатор отпахавший месяц, до копейки отработавший бюджет, набивший сайт уникальным контентом и пр., с маржой в 15%, полный лошара, по сравнению с "магом СЕО 80лвл" который купил 2 статьи, положил 195к в карман, и вывел вас в топ?
Вы верите в магию?
И хотите что бы я поверил в нее тоже?