По всему выходит, что весьма небольшой. Но я уже тут воспользовался советами многоуважаемой общественности, расписал реализацию проекта по фазам и по этапам, договорились, что если начинаем - то начинаем с написания ТЗ. Заказчки обронил, что ему приходилось составлять ТЗ на софт, и он представляет, насколько это порой муторно и длительно.
Это для меня чужие люди, но даже если родственники или друзья, то я уже проходил такие вещи. Нельзя в деловых отношениях примешивать родственные или дружеские.
Знаете, что-то подобное я много раз слышал, когда открывал оффлайновый бизнес. Не буду отпираться, я не стал магнатом, и бизнес практически не разросся. Но прибыль приносит, на злеб с маслом хватает.
Я уверен, что довольно наивно отношусь к ситуации, не зря же спрашиваю именно об этом.
Но с другой стороны, нельзя сначала научиться, а потом только все правильно сделать.
Опыт приходит в процессе.
Я рассчитываю все-таки заработать небольшие деньги. На процент не рассчитываю. Несмотря на то, что предлагают.
По теме.
Сегодня покупал строганный брус, 45*30мм, по цене 28 р/м. При этом мне известно, что пиленный лес (доска различных размеров) стоит 6300-6500 за кубометр. Возможно, брус мелкого сечения чуть-чуть дороже.
Если взять в руки калькулятор, то выходит цена этого бруса - под 25000 за куб. Проценты предлагаю посчитать самостоятельно.
Если взять не строганный, а пиленный брусок 20*30 (что ближе по смыслу), то он стоит в розницу 10 р за метр, что составляет 16700 р за куб.
Я раньше был убежден, что в розницу лесом торгуют те, у кого есть своя лесопилка. Судя по наценкам, лесопилку иметь абсолютно не обязательно.
[оффтоп]
RiDDi, MediaDick, жалко, что вы разругались :( Ваша дискуссия могла бы получиться очень интересной для других. Ну для меня, по крайней мере... Дело в том, что я питаю чрезвычайно нежную, но безответную любовь к химии... Вплоть до мечты получить третье образование, уже химиком... Но я не зарабатываю столько, чтобы позволить себе учиться на дневном.
Попробую все-таки вас помирить.
Вы явно говорите о разных вещах. В аптечном бизнесе, мне почему-то кажется, наценки все-таки не намного выше, чем в других отраслях. Наверное, есть какие-нибудь отдельные товары, которые очень выгодны, но в среднем, мне не кажется, что там есть что-то запредельно прибыльное. Оборот, правда, любят повышать, впаривая вместо трехрублевого аскофена какие-нибудь супермигренолы с тем же составом за 300 р.
А вот среди производителей, скорее всего, прибыльность действительно очень высокая. Хотя бы потому, что порог вхождения очень высок, и там только серьезные дядьки, которым за единиц процентов воевать совсем не интересно.
[/оффтоп]
Не прибыльность, а наценка.
И все зависит от оборотов.
MediaDick упомянул продуктовый ритэйл, там действительно норма прибыли - единицы процентов, 3-5, и встречаются отрицательные наценки. Зато обороты.
Самая высокая наценка - в вип-секторе, но на такого жирного покупателя нужен очень искуссный охотник. Может быть один клиент в год, продажа с которого позволяет спокойно этот год-два жить.
Но если говорить про мелкий бизнес с месячным оборотом около миллиона рублей - то да, 50%, в среднем, вполне обычная наценка, с разбегом 20-100%.---------- Добавлено 06.06.2013 в 21:22 ----------
Еще больше умиляет, когда эти умники составляют список жизненно необходимых лекарств.
За все эти действия :)
Чуть ниже поясню.
Дизайн в любом случае не моя забота, даже если просить будут. По их словам, дизайном кто-то занимается.
Это предложение исходило от потенциального заказчика, я о подобном даже не задумывался до этого.
Я не очень понял. Имеешь в виду, что моя цена человекочаса завышена, поскольку нет надлежащего опыта? Или имеешь в виду ориентироваться на стоимость человекочаса на текущей работе? Мой текущий час по основному месту работы вполне сопоставим с озвученной цифрой (каюсь, немного меньше).
В остальном спасибо, здраво, принято к сведению
Поясните пожалуйста вашу мысль, я недопонял. Слишком мало прошу? Что подразумеваете под познаниями?
Что такое наполнение сайта - я думаю, представляю достаточно хорошо.
Я подразумевал, что наполнение выполняет либо сам заказчик, либо оплачивает по часам отдельно.
Поясню.
тыщ за не много (10-40) подготавливаю хостинг (оплата хостинга и имени - заказчика), устанавливаю и настраиваю движок, натягиваю дизайн, вношу примерные данные для образца (несколько единиц), завожу пользователей и все такое, кратко обучаю заказчика (пара часов за компом и ссылка в руки).
Дальше все требуемые работы провожу за дополнительную плату. Доработка, прикручивание модулей, доп. функциональности. Первичное наполнение. Минимальнейший SEO по типу "добавить в поисковик". Далее, следить за ассортиментом (контролировать синхронизацию и т.п.) - за почасовую или за процент.
План был такой.
Да, мне очень близко знакома подмена между "сделайте мне то-то" и "увеличьте мои доходы".
Но я тут хочу занять позицию строго "я разработчик, и максимум - админ".
Спасибо, очень информативный в целом пост.
Не совсем, но близко, если я правильно понимаю.
Мы в регионе, и основной план - торговать в регионе. Мы здесь не такие глупые, чтобы целиться на всю страну. Я много думал о таких вещах, и пришел к выводу, что логистика в нашей стране очень рулит 😂 И удаленность крутых московских складов - это шанс для региональных интернет-магазинов. Вряд ли это открытие Америки. Я думаю, люди руководствуются подобными соображениями.
Как я понял этих ребят, они так или иначе имеют отношение к поставкам промтоваров (например, на свои предприятия, на которых занимают некоторые должности, хотя мож просто и торгуют в оффлайне, я не в курсе, хотя не очень похоже), хотят заняться этим делом посерьезнее, хотя бы на район/область. Только для одного города нет смысла городить, опять же в оптовых поставках (специфика товара подразумевает более-менее регулярность) важный момент - цена, а ее проще удержать, находясь именно в сети, не арендуя дорогие офисы.
Да, ИМ тоже требует денег в процессе своего существования, но здесь связь между оборотами и затратами на поддержку ИМ гораздо гибче, чем между оборотами и арендой.
Лично я настроен скептически по поводу будущего этого проекта, и больше интересно приобретение опыта в реализации интернет-торговли. Хотя кто его знает, куда что вывезет.
Я думаю, именно поэтому они пытаются предложить процент.
Очень, очень ценно!
Это я очень хорошо усвоил в других сферах деятельности.
Это да, я такую ситуацию хорошо представляю.
87793, я вообще поумничать просто хотел, слово нравится 😂 Но подразумевается что-то вроде "намеренное введение в заблуждение суда". И за это вроде как срок некислый бывает.
Это к тому, чтобы сутяг ограничить, чтобы судились по существу.
Как я понимаю, если подобная статья имеется, то вдобавок к защите по иску от покупателя-рецидивиста в ответ его можно было бы еще и припечатать обвинением в обструкции, что является более серьезным преступлением, чем какие-то разборки по поводу качества товара.
Но если что, я ни разу не юрист, просто обычный зануда.
Впечатление буквально последних пары дней.
Наценка на горчичный порошок составляет минимум процентов 800. Восемьсот, нолики верные.
Купил пакетик горчичного порошка в супермаркете, 100г за 20 рублей. Оптовая цена (при фасовке в 25-кг мешки) - от 20 рублей за кг.
А так-то и вовсе попадались цены в сети порядка 70 р за 100г. Да-да, это больше трех тысяч процентов.
Причем мне не кажется это чем-то особенно редким. Достаточно на рынке зайти в отдел, который торгует специями "рюмками". Там наценки сопоставимые.
А еще, например, в супермаркетах, на стеллажах "товары для здоровья" встречается зерно для проращивания (соложения, по-научному). Рожь, 200г, 21 рубль.
При том что ведро в деревне может стоить меньше 100р.
Я даже боюсь считать проценты :)
Настоящие деньги делают на том, на что даже не подумаешь.
К слову, если посмотреть на специи - то обратите внимание, какое количество производителей специй существует. А между тем, там ситуация может быть хлеще, чем с горчицей.
А еще можно зайти в какую-нибудь "Уютерру". Только не проходить, пожимая плечами, мимо "ненужного барахла", а остановиться и задуматься: вон ту нелепую фигурку коровы, стоимостью под 100р... Кто-то ведь произвел, запаковал в контейнер, отправил в другую страну (Россиию) и т.д. Это для нас расписная пластмассовая корова - барахло, а ведь это выпускает какой-нибудь завод! С директорами, инженерами, операторами-технологами, логистиками и т.п.
Из личной практики (оффлайн-торговли).
При приемке упакованной продукции ставится отметка, что упаковка целая и т.п. Если упаковка повреждена - то распечатываем и проверяем в местах повреждений.
Например, при приемке груза в транспортной компании распаковывать товар никто не даст, и будет прав. Принято поступать так: там, где картон поврежден - надрываем еще больше, чтобы через дырку оценить состояние товара в месте повреждения упаковки.
Отсутствие внешних повреждений не исключает возможность предъявления претензий по скрытым повреждениям.
Однако нюанс вот какой.
Если при передаче товара повреждена упаковка - тут проблемы перевозчика/продавца.
А если имеется повреждение внутри неповрежденной упаковки - то, формально, это вина производителя, который разработал упаковку, не выполняющую достаточных защитных функций, и претензии могут предъявляться уже ему. На деле, конечно, претензии предъявляются продавцу, который переадресовывает их производителю. И бывает, на деле продавец и поставщик просто делят пополам ущерб, хотя нормальный поставщик в таких случаях берет ущерб на себя чаще всего.
Полностью проблем не избежать. Не бывает, чтобы честный бизнес подразумевал только плевание в потолок, везде работать надо.
Но, например, одиночная глубокая царапина на большой мебельной двери не могла возникнуть внутри неповрежденной упаковки. Там чаще всего возможны обширные и неглубокие по площади потертости.
Если привлечь эксперта (а экспертом может быть любой человек, правда, стараются все-таки грамотного привлекать), который обоснует такое мнение, и вести разговор с покупателем - экстремистом с позиции "мы готовимся к серьезной юридической борьбе", то это поможет избежать судебных разбирательств. Кстати, надо поинтересоваться, есть ли в российском законодательстве что-то вроде "обструкции правосудия", очень неплохая штука (кажись, есть в американской правовой системе).
Правда, на мой взгляд, доля покупателей - экстремистов невелика. А большинство претензий вполне честные, и в силах любого предпринимателя организовать процесс так, чтобы поводов для претензий было меньше. Иногда для этого приходится менять поставщика.
