e_v_medvedev

e_v_medvedev
Рейтинг
183
Регистрация
07.03.2013
Amigo_ks:
C точки зрения бизнеса, важнее все же не техническая сторона, а доверие и гарантии подрядчика.
Будет конкурс. Приоритетным ставлю обеспечение длительного сопровождения и доработки за приемлемые деньги и время, а также ответственность (денежная) за качество услуг.

Если выбор подрядчика важнее выбора движка, то нет смысла движки обсуждать.

Amigo_ks:
Вероятность выявления и использованием хакерами "дырок", что вмешиваться в работу ИМ, в старых движках есть или нет?

Все зависит от качества организации поддержки движка. Magento это крупная компания, в которую вкладываются гиганты типа eBay, и они вкладываются в развитие и поддержку движка по-взрослому, в отличии от того же Opencart. Мадженто 1 разрабатывается около 20 лет и в системе заложены очень качественные проектные решения. Базовый фрэймворк там ZF который обновлялся регулярно. Патчей по безопасности к Мадженто 1 доступно не один десяток и все они включены в последние версии. Есть онлайн инструменты тестирования безопасности сайтов на Мадженто. Есть множество модулей от кучи разработчиков, причем многие разработчики даже бесплатные модули поддерживают качественно ради саморекламы. Мадженто это крупнейший бизнес проект в секторе бесплатных движков ИМ.

Вторая версия движка очень сильно переписана по сравнению с первой. В результате дырок и ошибок налеплено очень много. Вылавливать авторы их будут еще не один год. И движок еще больше переделан под экосистему, а это приводит к дополнительной ресурсоемкости. Я за последние полтора года намучился с одним сложным проектом перевода сайта им с Мадженто 1 на Мадженто 2 и хорошо знаю разницу между ними.

baddl:
Мне кажется, что предлагать Magento-1 - это нонсенс. Именно потому, что "движок с 2020 не будет поддерживаться разработчиком". Заранее закапывать под себя бомбу? Я понимаю, когда проект старый и уже на Magento-1 - тут уже никуда не денешься в ближайшие 2-3 года.

А с чего вы взяли, что это плохо. Движок за 20 лет его развития вылизан до предела. Вторая версия сырая и тяжелая. Такого врагу не пожелаю. У многих магазины работают на движках и 10 летней давности вполне успешно. Дело не в версии движка а в стоимости владения сайта. Так что мне кажутся ваши выводы ошибочными.

Amigo_ks:

По поводу движка. Тогда какой узкоспециализированный движок взять, который меньше зависел от говнокода и можно было бы менять исполнителей и обслугу без серьезных последствий по деньгам и времени. Нужно решение в этих вопросах подобное 1С Предприятия. Желательно коробочное. Нужно простое и максимально "дубовое" решение с точки зрения эксплуатации и доразработки.

Говнокод в первую очередь идет в модулях. Чем больше модулей надо подтаскивать для получения конечного решения, тем больше говнокода получите. Просто исходный движок как правило обкатывается на множестве пользователей и код более или менее вычищается от мусора.

Говнокод идет с непрофессионально разработанным движком, в котором мало используется готовых проектных решений, используемых большинством профессионального сообщества. Именно по этой причине все движки, которые более или менее профессионально развиваются как долгосрочные проекты, переписываются на профессиональных фрэймворках типа ZF, Symfony и т.п. Все что написано на собственных библиотеках авторов CMS, то как правило и есть говнокод. Примеры описанных проектов: старый друпал, престашоп 1.6 и младше и т.п. и их переход на Symfony с новых версий.

Использование распространенных фрэймворков обеспечивает наибольшее предложение специалистов. Чем более закрытый и мало используемый движок, тем меньше предложений специалистов по нему, тем они дороже и ниже качеством.

Если нужно решение типа 1С предпринятие, то лучше под ваши требования взять - Мадженто 1. Это по сути, как и 1С Предприятеме, именно экосистема или CMF (Content Management Framework), а не обычная CMS, у которой в архитектуре заложены широкие возможности по кастомизации с сохранением инвестиций. Не смотря на то ,что этот движок с 2020 не будет поддерживаться разработчиком, на несколько лет работы его точно хватит.

Suggest:
Привет всем. Какой выбрать движок для информационного сайта, и почему?
P.S: знания кода минимальны, смоги ли я работать где-то, кроме WP?

Если количество страниц будет не очень большим, можете попробовать MODx. В принципе там простой шаблонизатор и простые правила подстановки данных, так что с минимальными знаниями работы с HTML и командами шаблонизации MODx можно многого добиться.

Amigo_ks:
Говнокод, низкий профессионализм разработчиков и обслуживающего персонала, сложности со сменой подрядчика (не понравился), будут влиять в случае специализированной платформы? Лучше или хуже будет в сравнении с универсальной? Заметные издержки (время и деньги) зачастую приходятся на перечисленное мною. Создавать, как понимаю, будут не на процедурном 1С языке, который многое что прощает.

Это вы про Drupal иди WordPress?

Amigo_ks:
8, как понимаю, именно она будет развиваться? Баги фиксить будут и т.п.
Магазин делается не на один год.
Если сравнивать 8 и 7, то что надежнее и дешевле содержать будет в ближайшие несколько лет?

Если в основе Drupal 8 действительно лежит Symfony, как тут писали выше, и если вам действительно неймется использовать именно Drupal, то нужно брать именно 8. Symfony это мощнейший из всех PHP фрэймворков самый развиваемый и поддерживаемый и самый широко используемый при разработке разного рода бизнес-систем. Сейчас очень многие движки, переходят на Symfony. Например тот же движок для ИМ Prestashop сейчас переписывается на Symfony, Opencart переходит на использование симфонийного шаблонизатора Twig и тд. и т.п.

---------- Добавлено 18.01.2020 в 18:54 ----------

Amigo_ks:
У конкурентов либо Bitrix, либо Drupal, либо Word Press. Сайты посещаемы. Обороты есть. Разработчики их магазинов готовы сделать и для меня что-то подобное. Можно воспользоваться готовым опытом.
Bitrix в разработке не только дорог, но и требует лицензионных отчислений.
Word Press ограничен по возможностям.
Drupal по середине, кроме того один из крупнейших конкурентов использует именно его и у него оборот только от магазина в районе 100 млн. рублей в год с маржой 15-60%. Разработчики этого магазина пошли ко мне на встречу и готовы разработать на основе имеющегося опыта. Поэтому выбор пал на эту платформу.
Неправильный выбор? Тогда почему?

Неправильным выбор может быть по одной простой причине - специализированный движок всегда функционально будет богаче чем надстройка на движком общего назначения типа Друпал, или вообще пристройка к блоговому движку типа Wordpress. Специализация всегда лучше широкой универсализации.

SeriousYar из переписки в топике уже видно, что на основании вашей постановки задачи вы можете получить трафик и 10000 посетителей. Вот только толку от них будет не будет.

Amigo_ks:
Предложили создать ИМ на Drupal. На выбор на 7 или 8 версии. Подсмотрели у конкурентов. У них на Drupal. Очень красивый и мощный по наполнению ИМ. 7 версия. Где-то 800 IP и 3400 просмотров в день. Хостинг - ЦОД Мегафон (HP DL360 Gen8).

Меня интересует, c чем столкнемся при разработке и потом при эксплуатации 7 и 8 версии. Интересует денежная и техническая составляющая.
И на что надо обращаться особо внимание при прогнозировании TCO (цена владения) если ИМ на Drupal?

Разработка ИМ на движке общего назначения типа Drupal иди Joomla это бессмысленная и как правило дорогая затея. Это все равно что трактор в самолет переделывать.

Amigo_ks:
Ок. Если мне потребуется комплексная оценка и разработка кампании, то как найти качественных подрядчиков? На что смотреть надо? Как выйти напрямую на исполнителей или компании с собственным персоналом профессионалов, а не на маркетинговые агенства, которые нанимают фрилансеров за копейки и перепродают их услуги за много концов?

Чтобы качественно оценивать потенциального исполнителя некоторой работы надо самому разбираться в этой работе. Если вы не понимаете объекта управления, то вы не в состоянии управлять, а значит становитесь легкой добычей разводил, то есть профессиональной жертвой.

Всего: 2095