Да, полностью согласен. Все становится по другому, меняется. Но я рапортую за то, что экран занят, и уже топ 3 то и не помогает особо. В интересное время живем в общем)
Это да, но я обратил внимание, что у многих начинает фильтр включаться, когда видят признаки рекламы. Больше всего доверия вызывает органическая выдача. Мне до нее например не в лом и на следующую страницу перейти. Так что тут топ-3 тоже может поразному представляться.
Helias: Могу дать пример интернет магазина спортивного питания у которого уже пару лет отличные поведенческие факторы, а именно:
- средняя длительность - 2.2 мин - просмотров на посетителя - 3.5 мин - переходы из закладок - 40% (!!!) - переходы с фитнес портала донора трафа - 52%
- яндекс - 2.6% (8 уников в сутки)
- гугл - 1.2% (4 уника в сутки)
Всего трафа в сутки - 250-400 уников
Таким образом утверждение, что сейчас рулят поведенческие факторы это миф. Без ссылочного ни фига не будет.
Не понятно как ваши цифры связаны с выводом о важности поведенческого фактора? Может ваши выводы ошибочны?
Игорь Гастов: Что именно вы подразумеваете под меняется?
Ну, например, раньше упор делали в оптимизации на одни аспекты, например технические (скорость загрузки сайта или микроразметка в шаблоне), а сейчас большую роль играют поведенческие факторы, а значит качество контента. Критерии ранжирования поисковыми системами сайтов меняется, а значит и подгонка сайтов под их требования должна меняться.
Клиент отказался следовать моим рекомендациям, я спрогнозировал что результата, который бы устроил обоих не получится и через неделю работы отказался от этого проекта.
Это вторая причина претензий заказчиков, в том числе к SEO-шникам. Часть заказчиков не понимают, что им оказывают услуги. А услуга это помощь, а помощь всегда оказывается во взаимодействии того кто оказывает помощь и того, кто помогает. В результате такие зазказчики сначала не делают свою часть работы, а потом свои ошибки стараются списать на подрядчика. Это довольно распространенная проблема. Таких заказчиков лучше выявлять как можно раньше и обходить стороной.
---------- Добавлено 09.08.2018 в 15:52 ----------
Tryd0g0lik: Вот кокраз это решается при помощи метрики - аналитика - качество трафaика и отказ, анализ конкурентов помогут с причиной отказа
Не решается. Могим заказчикам метрики до лампочки. Им нужны продажи, заказы. Они так и хотя оценивать результат работы подрядчиков, потому что для них это главное мерило. А заходы и заказы, не одно и то же.
Tryd0g0lik: Господа, позвольте поднять заезженную тему - недоверие к SEO. Заездили ее тем, что * упоминается, но ни где не вижу чтоб обсуждалось - как начинать преодолевать.
Откуда взялось недоверие это отдельная тема, но оно есть.
Заказывая продвижение, клиент желает слышать:
сроки;
бюджет;
результат. Они привыкли так вести бизнес в окружающем нас мире.
Часто настаивают на заключении договора Ни в одном договоре не учитывается то что ПС диктует условия и как это учесть в полном объеме не могу сказать.
Клиент платить готов только после того как будет результат желанный. Получается платеж, всреднем через 2 месяца поступит.
Мы можем прогнозировать и обещать только полагаясь на опыт и надеясь что ни каких сюрпризов не будет со стороны ПС.
По крайней мере я обещать не могу, так как есть третье лицо и это поисковик который каждый день диктует условия.
Когда и какой сюрприз нам подкинет поисковик, мы не знаем. Поэтому сроки ориентировочные и слово обещаю в моей речи с клиентом нет.
Вот перспектива, месяц - два по 8 часов работать над проектом (от аудита до настройки) и получить платеж спустя минимум 60 дней, после того как приступил к работе над сайтом меня не устраивает. Да еще платить хотят максимум 10 - 18 000 руб., за результат.
Какую общую середину находите с клиентом предлагая ему услугу по продвижению сайта? Середину между достижением результатов и условиями оплаты услуги.
Сам предлагаю следующие этапы:
аудит по окончанию отчет и ТЗ - после отправляется платеж;
настраиваю сайт и добиваюсь позиций 50-70% от СЯ - платеж;
увеличение трафика - платеж.
увеличение заказов - платеж.
Но это, в основном ни кого не устраивает. Желают платить после того как будут заказы.
Причина проблем в непонимании сути SEO из-за того, что под этим теперь понимают все что угодно. Заказчик тратя деньги всегда будет оценивать перспективы их возврата, а SEO так устроено, что в принцыпе этого обеспечить не можеть. Отсюда и накладки.
Т.е. это не нежелание суетиться в принципе. Я пишу, что в данной тематике это невыгодно. При моем среднем чеке, при моей марже. Я с удовольствием подсуечусь перед клиентом, если это будет экономически оправдано.
С такой формулировкой не посморишь. Клиент конечно бывает эффективный и неэффективный. Но крутиться нужно вокруг каждого клиента, просто в разном объеме :-) .
---------- Добавлено 09.08.2018 в 15:00 ----------
Да :-) . Беда в том, что на самом деле теория имеет массу проявлений в частностях. Собственно теория выходит как обобщение множества частностей. На примере того же сайта по климатическому оборудованию - доверие к этому продавцу складывает из того, насколько продуманную информацию о себе, своих товарах и услугах он подает, сколько этих товаров и сопутствующих услуг, насколько качественно проработан сам сайт как информационная система, то есть дизайн и функционал и складывается впечатление, что ребята работают основательно и планируют работать долго, а значит с таким продавцом надежно. Отсюда и естественный выбор клиента. Все эти мелочи и есть составные части услуг продавца клиенту. Если бы этот продавец был единственным, кто продавал такой товар, и у нас круглый год была бы жара под 40 градусов, то ему не было бы необходимости заниматься все этим. Любая теория на самом деле тесно связана с практикой, просто не все это видят. Одни не уделяли должного внимания этому. Другие, и такие в этом топике тоже очевидно есть, просто не в состоянии это понять в силу отсутствия интеллекта, вот и брызжут желчью :-) . Каждому свое.
Хм. Смелые люди (вы :) ). Я вот не дошел до такой стадии просветления :) Хотя, подход то по сути верный. Найдите телефон на сайте Вайлдбериз.
Хотите дешево: вот вам сайт, вот вам Яндекс, ищите, читайте сами, делайте заказ. Приехали, забрали, без лишних слов и телодвижений.
Хотите сервис и плюшки - платите. Но, платить не хотят, не та тематика.
На Али или на Ебей же никто не звонит :)
И пример из другого биза: хостинг. Многие отказались от телефонной поддержки, только через систему тикетов. Сотовые операторы, они всячески пытаются осложнить и свести к минимум живое общение. Это правильный подход, когда речь идет о ценовой борьбе и сделках с маленьким чеком.
Это ответ e_v_medvedevу на реплику:
Отказ от телефонной подержки с одной стороны дает экономию, а с другой потери. Вопрос в том чего больше. В случае с торговцами, упирающими на массовое проведение сделок, отказ от телефонной поддержки обоснован. Если хотите реализовать такую же модель бизнеса - вложите столько же денег в свой магазин :-). Есть категория людей, пользователей плеера например, которые за грошовую экономию готовы пойти на то, чтобы продавец об них ноги вытирал и кидал постоянно. Это тоже одель бизнеса, но если хотите такую модель реализовать, то все равно придется вложиться в нее как плееру. Так что подозреваю в вашем случае примеры этих бизнесов не годятся. Возможность игнорировать интересы покупателей тоже надо заслужить :-).
Putin: Ребят, я может что-то не понимаю, или модели бизнеса везде разные, но вот есть магазин moscowclimate.ru, которому объективно похрену на Баден, на тренды снижения заявок и лидов, он уверенно имеет 800 человек в день, и как следствие 10-15 заказов в день. Пожалуйста, поясните почему все вокруг падает, а этот магаз с сеткой своих сайтов в бэках ничего не трогает. Просто Ваши мысли. Спасибо всем.
Одна из причин успеха - следование данному тренду тыц. Ребята за счет этого наработали клиентскую базу, которая теперь работает на них. К ним доверие больше потому что качество услуг выше и набор услуг шире. Ведь 90% успеха интерет-магазина это не сайт.
---------- Добавлено 08.08.2018 в 22:58 ----------
Четверьг:
Либо надо сидеть в нише, быть экспертом. Но, и заработок будет на уровне зарплаты, а временнЫе затраты будут немалыми, т.к. надо постоянно быть в теме, надо держать аудиторию, а время=деньги, и вся эта суета вокруг клиента тоже обходится дорого.
Из упомунутого выше тренда как же следует, что с таким подходом, с нежеланием суетиться вокруг клиента, шансов сделать успешный бизнес нет вообще. Надо идти работать наемным работником. Врядли удастся найти тему для бизнеса, при которой клиенты будут суетитсья вокруг вас и так будет вечно.
У меня наоборот, многие знакомые кликают на рекламу нет проблем)
я думаю есть исследования какие то на эту тему, возможно.
Да, хорошо бы увидеть такой мониторинг. Но наверное такое исследование могут провести только поисковые системы.
Да, полностью согласен. Все становится по другому, меняется. Но я рапортую за то, что экран занят, и уже топ 3 то и не помогает особо. В интересное время живем в общем)
Это да, но я обратил внимание, что у многих начинает фильтр включаться, когда видят признаки рекламы. Больше всего доверия вызывает органическая выдача. Мне до нее например не в лом и на следующую страницу перейти. Так что тут топ-3 тоже может поразному представляться.
Могу дать пример интернет магазина спортивного питания у которого уже пару лет отличные поведенческие факторы, а именно:
- средняя длительность - 2.2 мин
- просмотров на посетителя - 3.5 мин
- переходы из закладок - 40% (!!!)
- переходы с фитнес портала донора трафа - 52%
- яндекс - 2.6% (8 уников в сутки)
- гугл - 1.2% (4 уника в сутки)
Всего трафа в сутки - 250-400 уников
Таким образом утверждение, что сейчас рулят поведенческие факторы это миф. Без ссылочного ни фига не будет.
Не понятно как ваши цифры связаны с выводом о важности поведенческого фактора? Может ваши выводы ошибочны?
Что именно вы подразумеваете под меняется?
Ну, например, раньше упор делали в оптимизации на одни аспекты, например технические (скорость загрузки сайта или микроразметка в шаблоне), а сейчас большую роль играют поведенческие факторы, а значит качество контента. Критерии ранжирования поисковыми системами сайтов меняется, а значит и подгонка сайтов под их требования должна меняться.
Клиент отказался следовать моим рекомендациям, я спрогнозировал что результата, который бы устроил обоих не получится и через неделю работы отказался от этого проекта.
Это вторая причина претензий заказчиков, в том числе к SEO-шникам. Часть заказчиков не понимают, что им оказывают услуги. А услуга это помощь, а помощь всегда оказывается во взаимодействии того кто оказывает помощь и того, кто помогает. В результате такие зазказчики сначала не делают свою часть работы, а потом свои ошибки стараются списать на подрядчика. Это довольно распространенная проблема. Таких заказчиков лучше выявлять как можно раньше и обходить стороной.
---------- Добавлено 09.08.2018 в 15:52 ----------
Вот кокраз это решается при помощи метрики - аналитика - качество трафaика и отказ, анализ конкурентов помогут с причиной отказа
Не решается. Могим заказчикам метрики до лампочки. Им нужны продажи, заказы. Они так и хотя оценивать результат работы подрядчиков, потому что для них это главное мерило. А заходы и заказы, не одно и то же.
Господа, позвольте поднять заезженную тему - недоверие к SEO. Заездили ее тем, что * упоминается, но ни где не вижу чтоб обсуждалось - как начинать преодолевать.
Откуда взялось недоверие это отдельная тема, но оно есть.
Заказывая продвижение, клиент желает слышать:
Часто настаивают на заключении договора Ни в одном договоре не учитывается то что ПС диктует условия и как это учесть в полном объеме не могу сказать.
Клиент платить готов только после того как будет результат желанный. Получается платеж, всреднем через 2 месяца поступит.
Мы можем прогнозировать и обещать только полагаясь на опыт и надеясь что ни каких сюрпризов не будет со стороны ПС.
По крайней мере я обещать не могу, так как есть третье лицо и это поисковик который каждый день диктует условия.
Когда и какой сюрприз нам подкинет поисковик, мы не знаем. Поэтому сроки ориентировочные и слово обещаю в моей речи с клиентом нет.
Вот перспектива, месяц - два по 8 часов работать над проектом (от аудита до настройки) и получить платеж спустя минимум 60 дней, после того как приступил к работе над сайтом меня не устраивает. Да еще платить хотят максимум 10 - 18 000 руб., за результат.
Какую общую середину находите с клиентом предлагая ему услугу по продвижению сайта? Середину между достижением результатов и условиями оплаты услуги.
Сам предлагаю следующие этапы:
Но это, в основном ни кого не устраивает. Желают платить после того как будут заказы.
Причина проблем в непонимании сути SEO из-за того, что под этим теперь понимают все что угодно. Заказчик тратя деньги всегда будет оценивать перспективы их возврата, а SEO так устроено, что в принцыпе этого обеспечить не можеть. Отсюда и накладки.
Обратите внимание, я написал:
Т.е. это не нежелание суетиться в принципе. Я пишу, что в данной тематике это невыгодно. При моем среднем чеке, при моей марже.
Я с удовольствием подсуечусь перед клиентом, если это будет экономически оправдано.
С такой формулировкой не посморишь. Клиент конечно бывает эффективный и неэффективный. Но крутиться нужно вокруг каждого клиента, просто в разном объеме :-) .
---------- Добавлено 09.08.2018 в 15:00 ----------
Прикольно почитать теоретические изыскания)
Да :-) . Беда в том, что на самом деле теория имеет массу проявлений в частностях. Собственно теория выходит как обобщение множества частностей. На примере того же сайта по климатическому оборудованию - доверие к этому продавцу складывает из того, насколько продуманную информацию о себе, своих товарах и услугах он подает, сколько этих товаров и сопутствующих услуг, насколько качественно проработан сам сайт как информационная система, то есть дизайн и функционал и складывается впечатление, что ребята работают основательно и планируют работать долго, а значит с таким продавцом надежно. Отсюда и естественный выбор клиента. Все эти мелочи и есть составные части услуг продавца клиенту. Если бы этот продавец был единственным, кто продавал такой товар, и у нас круглый год была бы жара под 40 градусов, то ему не было бы необходимости заниматься все этим. Любая теория на самом деле тесно связана с практикой, просто не все это видят. Одни не уделяли должного внимания этому. Другие, и такие в этом топике тоже очевидно есть, просто не в состоянии это понять в силу отсутствия интеллекта, вот и брызжут желчью :-) . Каждому свое.
Хм. Смелые люди (вы :) ). Я вот не дошел до такой стадии просветления :) Хотя, подход то по сути верный. Найдите телефон на сайте Вайлдбериз.
Хотите дешево: вот вам сайт, вот вам Яндекс, ищите, читайте сами, делайте заказ. Приехали, забрали, без лишних слов и телодвижений.
Хотите сервис и плюшки - платите. Но, платить не хотят, не та тематика.
На Али или на Ебей же никто не звонит :)
И пример из другого биза: хостинг. Многие отказались от телефонной поддержки, только через систему тикетов. Сотовые операторы, они всячески пытаются осложнить и свести к минимум живое общение. Это правильный подход, когда речь идет о ценовой борьбе и сделках с маленьким чеком.
Это ответ e_v_medvedevу на реплику:
Отказ от телефонной подержки с одной стороны дает экономию, а с другой потери. Вопрос в том чего больше. В случае с торговцами, упирающими на массовое проведение сделок, отказ от телефонной поддержки обоснован. Если хотите реализовать такую же модель бизнеса - вложите столько же денег в свой магазин :-). Есть категория людей, пользователей плеера например, которые за грошовую экономию готовы пойти на то, чтобы продавец об них ноги вытирал и кидал постоянно. Это тоже одель бизнеса, но если хотите такую модель реализовать, то все равно придется вложиться в нее как плееру. Так что подозреваю в вашем случае примеры этих бизнесов не годятся. Возможность игнорировать интересы покупателей тоже надо заслужить :-).
Ребят, я может что-то не понимаю, или модели бизнеса везде разные,
но вот есть магазин moscowclimate.ru, которому объективно похрену на Баден, на тренды снижения заявок и лидов,
он уверенно имеет 800 человек в день, и как следствие 10-15 заказов в день. Пожалуйста, поясните почему все вокруг падает, а этот магаз с сеткой своих сайтов в бэках ничего не трогает. Просто Ваши мысли. Спасибо всем.
Одна из причин успеха - следование данному тренду тыц. Ребята за счет этого наработали клиентскую базу, которая теперь работает на них. К ним доверие больше потому что качество услуг выше и набор услуг шире. Ведь 90% успеха интерет-магазина это не сайт.
---------- Добавлено 08.08.2018 в 22:58 ----------
Либо надо сидеть в нише, быть экспертом. Но, и заработок будет на уровне зарплаты, а временнЫе затраты будут немалыми, т.к. надо постоянно быть в теме, надо держать аудиторию, а время=деньги, и вся эта суета вокруг клиента тоже обходится дорого.
Из упомунутого выше тренда как же следует, что с таким подходом, с нежеланием суетиться вокруг клиента, шансов сделать успешный бизнес нет вообще. Надо идти работать наемным работником. Врядли удастся найти тему для бизнеса, при которой клиенты будут суетитсья вокруг вас и так будет вечно.
alex_bn, а что за интим товары такие? Просто даже в РФ можно, а там нет?
Да тут дело не в государственной политике, а в политике конкретной компании.