Что такое средний класс в России?

BoyStav
На сайте с 10.11.2006
Offline
182
#131
filosof:
Зелени я надеюсь? :)

мне кажется в России пока нет устойчивого среднего класса... Хотя он и стремительно зарождается

на мой взгляд он вырождается.

еще год назад, я не знал сколько стоит, комуналка, хлеб и пиво.

теперь я все это знаю на зубок, с учетом того что доходы выросли, вот и закралось подозрение что либо со мной чтото нитак либо нас жестко <цензура> на тему реальной инфляции.

хорошо хоть квартиру купить успел до того как цены ушли за 100 Кб.

Jackyk
На сайте с 05.10.2005
Offline
342
#132
moldu:
да и 100К в год не такая уж супербольшая зарплата в тех же штатах.

Она не супербольшая. Но, насколько я понимаю, вполне позволяет человеку быть причисленным к этому самому среднему классу. Поскольку в среднем штаты - значительно более богатая страна (я имею в виду средний месячный доход на гражданина), то видится логичным, что и планка среднего класса в РФ должна быть меньше. А не в 5 раз больше (это я про вышеупомянутые некоторыми ораторами и РБК "от 500 тыс").

moldu:
А что, в среднем классе должно быть 50% населения страны? 10-20 не больше

С этим я не спорю, но обрати внимание, что таким цифрам куда больше соответствует доход в 3-5 килобаксов в месяц, а вовсе не в 30-50. Или ты полагаешь, что даже в заваленной дурным баблом Москве пятая или пусть хоть десятая часть населения может купить квартиру за пол-года, пусть самую завалящую? Да ни в жисть.

С уважением, Евгений.
BoyStav
На сайте с 10.11.2006
Offline
182
#133
moldu:
В классах еще есть прослойки. А в кредит эти люди живут потому что это удобно, да и 100К в год не такая уж супербольшая зарплата в тех же штатах. Лет 10-12 назад в США было 4 миллиона долларовых миллионеров, с сегодняшней статистикой не знаком.

А что, в среднем классе должно быть 50% населения страны? 10-20 не больше, ведь кто-то должен работать на заводах и фабриках, да и подметать улицы и выбивать чеки на кассах кто-то должен.

про штаты, насколько я знаю 100 Кб в год это ОЧЕНЬ хороший заработок.

а кто сказал что рабочий завода не может быть средним класом?

seovlad
На сайте с 16.02.2007
Offline
59
#134

Надо было тут голосовалку прикрутить, тогда бы выбрали средний seo-класс 😂

Тигра, я как-то еще год назад писал, что в Москве семье из 3-4-х человек надо хотя бы 5К баксов в месяц иметь, чтобы как-то жить. Но это не средний класс, а борьба за выживание 🚬

Living la Vida Loca и всем советую :)
moldu
На сайте с 27.04.2006
Offline
432
#135
Jackyk:
С этим я не спорю, но обрати внимание, что таким цифрам куда больше соответствует зарплата в 3-5 килобаксов в месяц, а вовсе не в 30-50. Или ты полагаешь, что даже в заваленной дурным баблом Москве пятая или пусть хоть десятая часть населения может купить квартиру за пол-года, пусть самую завалящую? Да ни в жисть.

В России нет еще пока среднего класса, ему просто не удается (или не дают) зародиться, так что 10-20% было про другие страны, где он уже установился.

BoyStav:
про штаты, насколько я знаю 100 Кб в год это ОЧЕНЬ хороший заработок.

а кто сказал что рабочий завода не может быть средним класом?

Очень хороший, но не для среднего класса. Рабочий не может, даже в самом слове есть полное несоответствие понятию "средний класс".

Глаза боятся, а руки-крюки.
Jackyk
На сайте с 05.10.2005
Offline
342
#136
seovlad:
я как-то еще год назад писал, что в Москве семье из 3-4-х человек надо хотя бы 5К баксов в месяц иметь, чтобы как-то жить. Но это не средний класс, а борьба за выживание

Не знаю. У меня, для примера, один друг в Московской области имеет доход меньше, у него жена (не работает) и трое детей, еще он родителям помогает. Не сказал бы, что у них "борьба за выживание". Приличная иномарка, квартира в новом доме в кредит (правда, покупалась до этого сумасшедшего роста цен), дети сыты, одеты и обуты, причем отнюдь не в китайщину. В квартире очень хороший, на грани шикарного, ремонт, куча аппаратуры... Отдохнуть выезжают... Правда, это область, а не Москва, но разница тут исключительно в стоимости недвижимости, остальное - то же самое.

А просрать при желании можно и 50 тыс. в месяц, причем на одного.

seovlad
На сайте с 16.02.2007
Offline
59
#137
Деловой журнал "Эксперт" так формулирует это определение: Российский средний класс - это люди, которые благодаря своему образованию и профессиональным качествам смогли адаптироваться к условиям современной рыночной экономики и обеспечить своим семьям адекватный времени уровень потребления и образ жизни.

Все ок, если вы довольны жизнью - вы средний класс :)

Взято с сайта средний класс.

[Удален]
#138
seovlad:
Тигра, я как-то еще год назад писал, что в Москве семье из 3-4-х человек надо хотя бы 5К баксов в месяц иметь, чтобы как-то жить. Но это не средний класс, а борьба за выживание 🚬

Считается ли борьбой за выживание, например, покупка еды не в элит-маркетах, а в магазинах типа Ашан? А шмотьё, допустим, из Mexx, а не от Армани? А то точно можно запросто и 5к грина на человека выживанием считать. :)

И кстати, при средне приличном съемном жилье 5к на 3-4 - мало. Двушка будет стоить примерно 40к рублей (это если не совсем сарай и не совсем жопа мира по расположению).

Jackyk
На сайте с 05.10.2005
Offline
342
#139
moldu:
В России нет еще пока среднего класса

Сказать честно, мне это непонятно. Стоит выехать из двора - Москва пестрит шикарными автомобилями, а среднего класса, оказывается, нет. Так кто ж эти сотни тысяч, сидящие за рулем? Нищеброды? Ага, в Инфинити и Лексусах. Или богатейшая мегасуперэлита, высшее общество в таком-то количестве? Да снова нет, конечно! И, кстати, способен ли каждый из них за пол-года купить жилье? Да снова нет.

Попытаюсь сформулировать своё понимание среднего класса в нашей стране (или как минимум в крупном городе). Вот идешь мимо уютного и приличного ресторанчика, и видишь, что там больше половины столиков заняты, за ними сидят опрятные приличные люди и неторопливо беседуют за ужином и бокалом вина. Вот идешь в театр, где билеты стоят отнюдь не 2 копейки, и видишь, что зал - полон. Вот заходишь в торговый центр или 7 континент, и видишь, что люди совершают покупки и приобретают достаточно приличные товары.

Люди, имеющие работу и доход, способные жить в мегаполисе и пользоваться предоставляемыми им возможностями и благами, к тому же живущие благополучной семьей, имеющие или планирующие иметь детей и способные жить в достаточной мере сытой жизнью всей семьей - вот это и есть, на мой взгляд, вполне прочный средний класс.

Никаких 500 тыс. баксов в год для этого, безусловно, не надо.

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#140
Тигра:
Наверное, поэтому ученые мужи, тудыть их растудыть, столько копий поломали, а нормально описанной социальной стратификации так и нету по нашей стране.

А откуда ей взяться? Общество-то неустойчиво. Здесь каждый московский студент может стать яппи, а каждый зажиточный учёный - нищим.

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий