Попадет атеист в рай ?

это не дискуссия, в общем-то. Это продолжение темы про телескоп и дорвейщика, которого ущемляет духовенство.

Между прочим, уже 66 страница - 66 и святость - это "круто" ;)

Тоже правильно… :)

А как ни назови, представление, понятие или данные. Для меня круг начал замыкаться тогда, когда я с полной ясностью стал осознавать, что, вводя предпосылку о том, что природа, создавая что-то действует не хаотически, а по плану, я наделяю её знаниями и целенаправленностью, тем самым отметая основные постулаты теории эволюции…

СКОРПИОН, вот послушай, что я тебе скажу :

твои глубокие познания религии без знания современной науки, ни на йоту тебя не приблизит к пониманию сути вещей.

Простое кивание в сторону Бога : он знает, он решил, он позаботится и так далее - это элментарная лень ума, ну или еще как вариант - упрямость.

Представь себе этого же льва, который наплевал на все что ему дала природа, на все то что миллионами лет передавалось ему по наследству и он стал бы следовать твоей религии и ее логике - его бы к утру уже зайцы сьели.

и то и другое и в тоже время ни то не другое :)

методом проб и ошибок

Пойми ..у природы нет даже понятия времени

Время - мы придумали, как косвенную величину для измерения

greenwood! Я не буду даже спорить на эту тему. Только есть одно «но». Кто-то приходит к Богу умом, кто-то сердцем. Нам, технарям, первое ближе, и это естественно. Только впоследствии, чуть прикоснувшись разумом к Богу, отдаёшь ему своё сердце и начинаешь познавать самое главное именно сердцем. Другого пути нет… Практически все великие учёные, отрицавшие Бога, в итоге приходили к правильным выводам. Приведу несколько цитат:

Вот то, что я выделил в тексте жирным шрифтом, именно та позиция, которую я разделяю, понимаю и принимаю. Ты ведь понимаешь, что я приходил к вере не по книжкам древних монахов исихастов, молчальников, молитвенников и практиков. Да их творения и жития я читал, но это было потом, а вначале они были для меня китайской грамотой…

Юни уже сказал выше – «Вера без дел мертва».

Николай, похоже ты не дал себе ещё чёткого определения, что значит для тебя само слово религия…

Я это не то что понимаю, - для меня это аксиома.

Поэтому и верю в Вечность.

Олег, притчи потом. Мне тут на сурьозный лад нужно настроиться. ;)

СКОРПИОН, да мы их сделаем. :) Матерьялисты, с ними легко. :)

art1, между прочим теория эволюции ни разу не противоречит - принципиально - концепциям христианства, несмотря на все сомнения в "церковниках" у нашего самарского Фомы. :) Но об этом мы ещё будем говорить.

А пока что - пример с обучающейся обезьяной, это слабое подобие обучающегося ребёнка, будующего агрария. Или физика-ядерщика. То бишь, пример прикладного характера, пример развития потенциально уже существующих, видовых особенностей, у представителя этого вида. Только и всего.

А вообще, показателен, конечно, уровень аргументации наших а-духовных :) оппонентов. Конечно, что же ещё можно придумать в качестве серьезного примера, оставаясь в рамках материи. ;)

greenwood, дабы ты не отвлекался больше на выдергивание фраз из контекста (что не требуется) и не уходил бы от ответа на вопрос (что требуется, и будет таки получено ;)), постулируем:

Теория эволюции, дальновидно названная своим создателем "Эволюцией видов", самодостаточна и не нуждается в доказательствах (т.е., вполне хватает естественнонаучных данных) лишь в пределах видов и родов.

Видимые затруднения возникают уже на царствах природы; вывести же из материи - человека (как разом, так и последовательно через историю вселенной) логически невозможно.

Твои затруднения это, в который уже раз, доказывают. Есть возражения?

Приглашаю также других материалистов и сомневающихся на помощь. ;)

Ура!!!

Великий Гринвуд подтвердил, что я прав!!!!

Lor, это иллюстрация к теории эволюции? :D