Паблик ВК 2млн+, доход 200к/мес

Pantion, вот вы опять, я же прошу быть обьективным.

Простите кто эти люди и где они? Данное сообщество находится в топ 100-125 по бирже, т.е в ВКонтакте существует всего 100 сообществ, которые по средствам биржи зарабатывают больше из 20.000 сообщество в бирже сообщество входит в 0.5% сообществ которые имеют такой уровень дохода.

Что значит "хороший" - это отличный показатель, который достигают менее процента сообществ.

Я надеюсь вы сейчас не про эти все сообщества типа "ставки на спорт" или "казино вулкан". Или вы еще МДК в пример поставьте или те 10 сообществ аналогов которых уже не возможно создать.

Но и к чему эти ремарки, топик о сообществах, о заработке на них. Это же не авито.

Мне кажется любой адекватный человек который за 2 года сделает почти х2 со своим капиталом должен оценить такие цифры.

Вы простите в каком мире живете? Кто вам что-то должен гарантировать?

Гарантируя такое я себя полностью дискредитирую.

Т.е вы приобретете актив, намеренно его "ушатаете" для получения компенсации и что я вам должен гарантировать?

Мой дорогой друг, инвестируя средства - вы не получаете гарантий, их никто вам не может выдать кроме вашей личной компетенции.

От сюда и золотое правило - не понимаешь - не инвестируй.

Поэтому если вы гарантируете, что в России закончится кризис, не применят новые санкции, не введут запрет на интернет и у ВКонтакте не взорвутся сервера - то ничего с доходом не случится.

Но вы наверное не можете ничего гарантировать, поэтому не надо тут язвить и кидать фразы про гарантии.

Риски есть везде и их должен понимать и оценивать инвестор.

Моя задача как продавца донести максимальное кол-во фактов о проекте, что бы инвестор мог сделать максимальное кол-во выводов.

Ваша задача мне не ясна, каждый ваш пост пытается дискредитировать, безосновательно, без фактов.

Если вы считаете, что сообщество не заработает за 20 месяцев 4 млн, то предоставьте цифру которую вы считаете оно заработает, не нужно просто бросаться фразами.

Так откуда тогда обвинения, что я дискредитирую актив?) Если вы ничего не гарантируете, ваши слова имеют такой же вес, как и слова любого другого человека, который что-то продает без гарантий.

Поэтому логично, что у юзеров возникают вопросы, на которые они потенциально идут ответы. Факты вы уже озвучили: это доход сейчас 200к, население 2 млн. Дальше факты закончились и пошло прогнозирование, что будет с таким сообществом в перспективе 30 месяцев. Соответственно, для будущего покупателя есть 2 основные задачи: оценить реальную минимальную перспективу и максимальную. На марже и взять свою прибыль.

Да нет никакой задачи:) я здесь на тех же условиях, что и все остальные потенциальные покупатели. Аудитором не выступаю) За цену не торгуюсь. У меня спортивный интерес оценить минимальную и максимальную маржу. Вот сейчас я готов спорить, что за 30 месяцев в текущем формате сообщество не окупается. Реальному покупателю покажу расчеты свои, мы поставим деньги и будем смотреть за исходом события. Но мое желание выиграть или проиграть пари никакого отношения к теме не имеет:) Просто дополнительная возможность новому покупателю что-то еще заработать или потерять. Как бы, финансово готов потерять, если ошибся) А вы не готовы.

Зачем? Вот это же и будет дискредитация. Чтобы знать, сколько оно заработает, нужно понимать, какие будут стартовые позиции покупателя на старте и во время этих 30 месяцев.

Что значит зачем? Вы говорите, что сообщество не заработает тех сумм которые изложил я, соответственно вы знаете сколько оно заработает, иначе, то и получается, что вы просто сотрясаете воздух. Я представил факты и цифры почему сообщество заработает через 2 года принесет фиксацию прибыли.

Вы со своей стороны говорите, что это не так, но не говорите как оно есть? Если вы не хотите оценить это БЕСПЛАТНО, а не за деньги лично покупателю

прошу не устраивать базар в топике. Потому что это как я уже сказал не ваша личная тема, если вы что либо говорите - аргументируйте, никаких аргументов и цифр от вас нет.

Откуда вы знаете, что сообщество не заработает той суммы, что указана мной?

Опять же вы тут включили интересную позицию, вам так сказать нужны "стартовые позиции покупателя на старте и во время этих 30 месяцев.", а от меня значит вы требуете гарантий в последней инстанции, мне эти показатели так же нужны как и вам, что бы гарантировать что либо.

Резюмируя: я оставил вам большое кол-во фактов ответы на которые вы решили так и не предоставить, а просто дальше морочите мне голову требуя от меня того, чего сами не готовы предоставить.

Поэтому я оставлю вам список фактов вопросов. Если вы хотите продолжить обсуждение начните с ответов именно на них.

1) Сообщение от Pantion

- Посмотрев тот же адсполейр станет ясно - http://joxi.net/zANWa5vilgGwWr это то самое топовое сообщество и что мы видим

Что для привлечения 900к человек уже потрачено более 5 млн рублей.

Такую цену платит сообщество за свои темпы роста, они могли расти медленнее и тогда стоимость подписчика была бы ниже.

Итог: Не возможно создать сообщество за ту сумму и то время, что говорите вы

2) Сообщение от Pantion

- Т.е владея сообществом даже 20 месяцев, человек получит примерно 4 млн дохода. И актив который будет стоить на рынке от 4 млн.

Чисто гипотетический как можно не окупить данное вложение за аж 30 месяцев?

Вот, 20 месяцев держите сообщество - продавайте и фиксируйте чистую прибыль в 2+млн

Я даже молчу про то если человек держит сообщество 30+ месяцев. Конечную прибыль можно будет зафиксировать на 4-6 млн.

Итог: Вы или говорите, сколько по вашему данное сообщество принесет через 20-30 месяцев, или не говорите что оно не принесет столько сколько говорю я.

3) Сообщение от Pantion

Простите кто эти люди и где они? Данное сообщество находится в топ 100-125 по бирже, т.е в ВКонтакте существует всего 100 сообществ, которые по средствам биржи зарабатывают больше из 20.000 сообщество в бирже сообщество входит в 0.5% сообществ которые имеют такой уровень дохода.

Что значит "хороший" - это отличный показатель, который достигают менее процента сообществ.

Я надеюсь вы сейчас не про эти все сообщества типа "ставки на спорт" или "казино вулкан". Или вы еще МДК в пример поставьте или те 10 сообществ аналогов которых уже не возможно создать.

Итог: Очень мало сообщество, которые приносят больше.

Вы игнорируете мои факты, приводите не правдоподобные цифры, а когда речь доходит к вопросу предоставить цифры к вам - вообще отмалчиваетесь.

Именно поэтому вы и ваши комментарии в первую очередь дискредитируют наше сообщество и конечно же продвигают вас и ваши услуги.

Поэтому я прошу вас, воздержатся от не конструктивных комментариев. Хотите обсуждать - давайте цифры - прогнозы. Не хотите не вымогайте своим авторитетом свой аудит.

Я прошу прощения, что влезаю в дискуссию Благородных Донов, но на мой взгляд, говорить о гарантиях можно при обсуждении рентабельности на уровне 5-10% годовых.

А при заявленной рентабельности в 30% годовых, покупатель всегда покупает тот или иной риск.

Вообще в любой покупке, хоть это сеть ларьков с шаурмой, хоть паблик или сайт.

) а разве я написал, что не согласен с этим? Это же ТС утвеждает, что за 20 месяцев будет 4 млн рублей и 4 млн остаточная стоимость. Я не увидел там слов "мне кажется, что", поэтому и спросил о гарантиях. Ирония:)

---------- Добавлено 17.11.2017 в 15:45 ----------

А, совсем забыл об этом. ТСу не предлагались и не планируются предлагаться никакие мои услуги.

Pantion, все с вами понятно, все свои факты я изложил в теме

/ru/forum/comment/15341885

Не могу же я без конца дублировать вам реальные факты и получать в ответ какие-то непонятные отписки с заделом на какой-то бардак.

Если вы заметили, ТС не нуждается в ваших услугах, он просит вас не использовать его топик для рекламы своих услуг другим пользователям.

Или ТС сомневается в своей компетентности)

Да вас не будет в ТОПе через 30 месяцев, вот и первая причина. А сейчас продаете неплохое сообщество за,допустим, 4 млн. и своих обещаний на 2 млн. Вот и всего) Никаких гарантий, что вы не вылетаете из топа в течение 30 месяцев тоже не существует. Еще вопрос на счет 12 месяцев.

Покупать паблики вк дело рискованное , если только продавец -создатель, не живет у тебя в соседнем подъезде . Да и сам по себе вк не настолько стабилен не понравятся твои посты агентам и вса пиши пропало. Лучше уж сайт покупать )

---------- Добавлено 17.11.2017 в 15:27 ----------

Насчет 4 миллионов за человека , автор немного приувеличил. Не все покупается к счастью . Если есть толковые идеи и кадры. Можно с нуля сделать отличную группу . Но опять же при условии наличия хорошего контента и кадров. А покупать подписчиков это последнее дело , вернее первое так что бы дать старт в самом начале не более . При правильном развитии паблика настоящие люди должны заменить раскрученных в разы .

ТС, а чего вы так нервничаете?) Если у вас уверенное сообщество, а мои слова ничего не значат, как этот топик вообще тогда влияет на исход? Мне кажется, задаю довольно обычные вопросы. Вы отвечаете, как вам кажется, убедительно) Идет обычная дискуссия. Я вас ни в чем не обвиняю, актив оцениваю по вашей теме).

Некоторые реплики вызывают улыбку, за них цепляется дальше вопрос. Но так вы же сами так делаете:)

Можно увидеть какое-то внятное объяснение, что биржа ВК вообще основывает ранжирование, исходя из доходности сообществ, а не их потенциальной эффективности для меня, как потенциального рекламодателя?) Вот прямо ссылку дайте на положение биржи ВК. Никаких эмоций не надо, спасибо.

:) Но раскроем тему детальнее. Вот я открыл биржу в ввел фильтрующее слово "спорт". Я правильно понимаю, что, судя по вашей логике, в этом списке больше всего зарабатывает сообщество в 560к подписчиков?)))) А следующее за ним сообщество в 2 млн и в 1.5 раза лучше статой и ценником зарабатывает меньше? Соответственно, все миллионники ниже тоже лапу сосут в сравнении с этим пабликом?))))

Знаете, о чем это говорит?) О том же, с чего мы и начали тему. Вы пытаетесь продать сообщество за 6 млн. Главное слово - пытаетесь. Поскольку ранжирование в бирже, которое вы здесь преподносите, как самое главное преимущество, не раскрывает и половины факторов, которые реально влияют на то, будет окупаемость в 30 месяцев или не будет.

После поговорим, когда вы мне дадите ссылку на положение о том, где представители биржи пишут, что их факторы ранжирования оценивают доход администраторов, а не потенциал от рекламного размещения.

---------- Добавлено 17.11.2017 в 17:11 ----------

А кого это интересует?:) Мы же об инвестициях, а не сентиментальности. Пусть альтернативой будут 3 "миллионника", например, с доходами по 120к каждый. Инвестор же оценивает перспективу доходности, а не обещаний этой доходности.

Вот вы сейчас занервничали от довольной простой ситуации. Не способности аргументировать довольно высоко оцененный лот. При этом, к вам абсолютно лояльны и пользователи серча (которые читают топик, вы же видите 3000+ просмотров), и комментаторы.

Здесь давно не было так высоко ценящих себя администраторов. Логично, что это вызывает определенный интерес. А вы все о своем топ-2 да топ-2) Ну прошел год и нет у инвестора топ-2. Что дальше?:) Прийти сюда и поплакать потом?

Что еще есть, кроме топ-2. Вам же выгодно это показать) А не вот эти какие-то юмористические заметки.

Стоимость подписчика - это что ничем не покрепленный саморост? Детский сад. Это ответ на рост плотности рекламы в ленте!
Банально существует естественный рост сообществ, на который администраторы ровно никак не влияют. Поэтому для получения нужного массива необходимо покупать больше рекламы. Вот и все. А о чем это говорит? Что падает доля внимания на 1 пользователя. И выше я вам задал абсолютно логический вопрос: чем вы защищены от такого падения доли внимания на пост?

---------- Добавлено 17.11.2017 в 17:44 ----------

Сорри, я немного запутался. Открыл биржу ВК. Тематика Красота-мода. Смотрю ТОП-2. 150к охват записи и 750к охват подписчиков. Это вы так в стартовом посте прибедняетесь со статистикой или я не тот ТОП смотрю?

Elvis123, добрый день, бесспорно если вы считаете что покупать сайты лучше - то конечно покупайте сайты, это не относится никак к обсуждаемой теме.

Я уже описывал ситуацию создания сообщества с нуля, /ru/forum/comment/15339788

Где все эти супер команды которые могут создать что-то больше да еще по выгодным ценам, прошу изучить комментарий выше, там обстоятельно описано, сколько и чего вам понадобится для создания такого актива.

---------- Добавлено 17.11.2017 в 21:20 ----------

Pantion, я рад, что на конец вы показали себя с обстоятельной стороны, теперь мы можем говорить на языке фактов.

Меня конечно смущает, как вы человек работающий ГАРАНТОМ, АУДИТОРОМ, не знаете по каким алгоритмам ранжируются сообщества в бирже ВКонтакте.

А также ваши изречения, про то что лучше иметь 3 паблика по миллиону чем 1 на 3 млн. Вы еще предложите 10 по 300.000.

Плотность рекламы в ленте? Т.е вы серьезно консультируете людей по инвестициям ВКонтакте?

Но обо всем по порядку, будет много текста, цифр, фактов.

Важная ремарка:

Учитывая, что и как вы говорите, я бы поставил под сомнения вашу компетенцию и хотел бы предупредить будущих ваших клиентов - осторожнее относится к вашим советам.

Для начала, зачем вы просите от меня невозможного, вы же должны быть в курсе, что алгоритмы работы биржи ВКонтакте это их коммерческая тайна, никто нигде официально про это не может написать.

Отсюда у меня и вопрос к вам, с чего вы взяли что сообщества сортируются по какому-либо критерию "эффективности" для вас. Что это вообще за очередной мифический критерий?

Покажите мне тогда четко, где ВКонтакте говорит, что сообщества сортируются по этому самому критерию.

Однако давайте разберемся, я вижу вы шокированы, что некое малое сообщество по запросу "спорт" находится выше большого сообщества, т.е исходя из моих слов - больше зарабатывает.

Давайте я вам это докажу на цифрах.

Сделаем небольшую ремарку, что бы сразу раз и навсегда похоронить вашу версию связанную с "эффективностью для рекламодателя"

Для этого надо понимать, что такое эффективность для вас как рекламодателя, а это тривиально.

Ваша задача купить максимум охвата аудитории и потратить на это минимум денег, отлично, у нас есть показатель CPM соответственно по вашей логике, чем CPM ниже - тем более эффективное предложение, тем выше должно оно находится в бирже.

Получаем скрин:

из вашей логики сообщество на 9 месте, самое эффективное, но оно все же находится на 9 позиции, поэтому ваша теория, а это именно теория, т.к никаких подтверждений вы представить не можете. Ломается.

А теперь рассмотрим вариант с доходностью сообществ и использованием этого показателя как ключевого.

Логика ВКонтакте проста, если у сообщества покупают рекламу - значит оно кому-то нужно, ведь как мы убедились выше не обязательно сообщество должно быть "эффективным для рекламодателя"

Ну и конечно ВКонтакте в первую очередь заинтересована в чем? В прибыли, т.е им нужно продавать рекламу что бы получать свой доход.

Да бы раставить все точки на и:

Пациент 1: Сообщество "спорт" , 2 млн человек.

Доход текущего месяца:

Пациент2: Сообщество "UFC" , 560к человек.

Доходы текущего месяца:

Сравнительная табличка выглядит так:

Что ж в итоге: Пациент 1, размещает очень мало рекламы с биржи ВКонтакте, а Пациент 2 напротив размещает почти только рекламу с биржи ВКонтакте

И получается, что даже при цене рекламы ниже, данное сообщество больше денег зарабатывает для ВКонтакте.

т.е даже по срезу за последнии дни.

Видно, что маленькое сообщество принесло больше денег для биржи ВК.

Отсюда вывод, доход сообщества на 560к человек В БИРЖЕ ВКОНТАКТЕ больше, чем у сообщества на 2млн человек - поэтому паблик на 560к, имеет больший доход с биржи ВКонтакте и поэтому выше чем все его конкуренты.

А почему? Да все просто, сообщество на 2 млн, рекламирует ставки и прочие вещи, которые запрещены правилами ВК.

О чем вы? Какой сад? Какая плотность рекламы в ленте, если вы не в курсе текущие алгоритмы уменьшили кол-во этой самой рекламы в разы? Какой естественный рост сообщества, вы точно в 2к17? Уже нет естественного ДОСТАТОЧНОГО прироста.

Однако до сих пор, есть ключевые слова и есть поиск по сообществам, который до сих пор в первую очередь ранжирует сообщества по кол-ву человек.

Вы я так понимаю не внимательно читали, поэтому отвечаю еще раз. Ввиду того, что сообщество находится высоко по поисковым ключевым поисковым фразам мы получаем естественный прирост аудитории, таким образом прирост сообщества ИМЕННО из-за КОЛ-ВА аудитории около 1000 человек в сутки.

В этом нет вашей вины, я сразу указал довольно расплывчато, я имел ввиду, что сообщество находится топ-2 по ключевому слову, такому как "спорт", только в своей нише, в общем топе категории оно тоже присутствует, однако немного ниже.

Вот сейчас мы выяснили, что вы путаете или пытаетесь подловить нас на незнании алгоритмов ранжирования сообществ в Бирже ВКонтакте. Вы оказываете аудиторские услуги, поэтому путать вам такие понятия и знания просто напросто нельзя :)

Вы авторитетный участник форума, который работает с социальными сетями, но мы с вами находится в такой среде где актуальность знаний быстро устаревает. Поэтому если вам что-то непонятно, то можете прочитать мои сообщения, что я не раз в этой теме оставлял, думаю на все вопросы должны получить ответы.