Почта Банк заблокировал дебетовую карту с 2 млн. руб без единой расходной операции

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#31
dag:
то есть банки уже в условиях обслуживания сами забивают противодействие фин мониторингу? )))

Откуда такой вывод?

dag:
Все это было бы красиво и просто, если бы там не было такого текстаИ если чел принимает оплату на карту банка от РАЗНЫХ лиц - какие документы он предоставит? справку о составе семьи, домашних животных, и о том что не стоит на учете в алкодиспансере? :)

Этот текст говорит о том, какие документы человек предоставил, а не какие обязан был. Разницу уловите, она есть.

У банка при подозрениях есть только 1 право - блокнуть счет на 5 дней и дождаться ответа росфинмониторинга, и если у росфинмониторинга нет претензий - оснований для блокировки счета нет.

Вместе с тем, безусловных доказательств, предоставляющих Банку ограничивать право собственника на распоряжение принадлежащими ему денежными средствами сверх срока, установленного законодательством (ст.7,8 Федерального закона от 07.08.2001 № 115-ФЗ), суду не представлено.

Несмотря на законодательно возложенную обязанность доказывания, Банк не представил доказательств получения постановления уполномоченного органа или решения суда о приостановлении совершения операций по счету банковской карты Конышевой Е.Г.
dag:
Перечислите, пожалуйста, признаки подозрительных операций. Спасибо.

Актуальный список лениво искать, но думаем он не сильно изменился, приводили раньше /ru/forum/comment/13191502

dag:
Если я сейчас пошлю однокласснику денег на ремонт его машины (просто первое что пришло в голову) - с какого лешего он должен выжидать 10 дней, перед тем как пойти их снять и купить новый карбюратор?

Не должен. Но вероятность того, что его заблочат если он выждет 10 дней - меньше.

dag:
100% подобных БЫТОВЫХ переводов между физиками, которые не являются оплатой за товары или услуги, как раз сразу и снимаются в целях, на которые они переводились (даже просто бабушке на жизнь, на покушать), а не копятся на картах получателей.

Про 100% Вы явно погорячились. Понимаем, некоторые сейчас зарплатную карту используют только для снятия нала в день зарплаты в банкомате. Но таких людей далеко не 100%, многие пользуются картой как картой, а у кого-то вообще кредитка/кредит и деньги идут в погашение, особенно если речь про крупные города где удобнее платить картой, чем таскаться с наличными как в сёлах.

Разработка крупных и средних проектов. Можно с криптой. Разумные цены. Хорошее качество. Адекватный подход. Продаем lenovo legion в спб, дешевле магазинов, новые, запечатанные. Есть разные. skype: edogssoft
andreyka50
На сайте с 24.06.2016
Offline
30
#32

Соглашусь с другими пользователями. ПочтаБанк был не самым лучшим выбором в вашей ситуации. Но возможно, еще получится вернуть деньги.

dag
На сайте с 10.02.2007
Offline
214
dag
#33
edogs:

Актуальный список лениво искать, но думаем он не сильно изменился, приводили раньше /ru/forum/comment/13191502

И причем тут этот список? Вот берет Иванов и переводит Петрову 10000 рублей. Петров идет и через час снимает их в банкомате. Ну и как оно попадет по вашему списку в "подозрительные операции"?

edogs:

Про 100% Вы явно погорячились. Понимаем, некоторые сейчас зарплатную карту используют только для снятия нала в день зарплаты в банкомате. Но таких людей далеко не 100%, многие пользуются картой как картой, а у кого-то..

А причем тут зарплаты и зарплатные карты? Речь совсем о другом. О совершенно легальном, бытовом переводе другу/свату/брату на какие то нужды. Нет ни единой причины, по которой обычный человек (а не нелегальный предприниматель) отложит реализацию этих нужд (постройку сарая, лечение зубов или покупку холодильника) на 10-30 дней.

А вот "незаконный предприниматель", который получает денежные средства не на конкретную нужду, а в качестве оплаты за товар или оказанную услугу как раз как правило и будет НЕ торопиться снимать деньги с карты - у него же еще нет им конкретного применения... да и советов он в сети начитался, что надо пить варельянку и ждать 10 дней )))

Все это я говорю к тому, что если у "незаконного предпринимателя" одна две операции в день (или даже в неделю, а что - чел сайты делает, директ настраивает или еще что), то деньги лучше снимать СРАЗУ. По отдельности любая из этих транзакций никак не может быть идентифицирована ни человеком ни софтом как "подозрительная". а остаток по счету в ночь должен быть чем ближе к нулю, тем лучше. Выше я уже пояснял, почему.

edogs:
Не должен. Но вероятность того, что его заблочат если он выждет 10 дней - меньше.

Вы считаете, что вероятность будет меньше... на сколько и почему?

rudger
На сайте с 12.10.2002
Offline
184
#34
kxk:
А, я откладываю BTC-E USD коды распечатанные на бумажке в сейф в другой стране ибо банкам недоверяю.

Ну и как нервишки сейчас? Лежим уже пятый час

Евген
На сайте с 28.02.2004
Offline
1051
#35
edogs:
Вопрос неоднозначный. Российские изначально "частно-ненадежные" вебмани пережили столько "надежных российских банков", что вопрос кому стоит доверять больше сложнее чем кажется.

не хочется танцевать на костях BTC-E. надеюсь поднимутся и это не скам.

понятно что kxk больше троллил, чем писал реальность, но в каждой шутке только доля шутки..

Арбитражишь? подними РОИ на 10-20% - бонусы на пополнение рекламных сетей (тм, мт, твк, твс) (https://eprofit.me/ru/partner?olymp)
edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#36
dag:
И причем тут этот список? Вот берет Иванов и переводит Петрову 10000 рублей. Петров идет и через час снимает их в банкомате. Ну и как оно попадет по вашему списку в "подозрительные операции"?

Список шире чем мы привели там в посте (пройдите по ссылке с поста), но даже по этому списку "1182 Поручение клиента осуществить возврат в наличной форме ранее перечисленных денежных средств в течение короткого промежутка времени с момента их перечисления". Снятие наличных в короткий срок после их перечисления - аккурат этот пункт.

dag:
Вы считаете, что вероятность будет меньше... на сколько и почему?

Насколько - это зависит сугубо от банка.

А почему - еще раз - банку по большому по фиг на то откуда деньги, он, как говорилось в одном фильме - "просто хочет иметь свой кусок". ТКС при переводе со счета ИП в случае "подозрительных денег" вчиняет комиссию, альфа берет комиссию если снимаешь нал в кассе с денег не отлежавших дней 10, в банке санкт-петербург вроде было требование отлежки 30 дней или предоставление документов для снятия.

Просто примите как факт то, что банк любит подержать деньги. И рассуждайте исходя из этого.

Но даже с объективной точки зрения есть причины - большинство "хипеша" по поводу "черных денег" происходит достаточно быстро, в течении нескольких дней, поэтому банк с подозрением смотрит на людей, которые сразу получив деньги их снимает, т.е. до истечения того промежутка времени, когда обычно поступают претензии. А ведь если что - деньги эти снимут с банка и ему не сильно хочется потом бегать за клиентом пытаясь их взыскать.

Евген:
не хочется танцевать на костях BTC-E. надеюсь поднимутся и это не скам.
понятно что kxk больше троллил, чем писал реальность, но в каждой шутке только доля шутки..

Как писал маркс в своем твиттере - "любой успешный бизнес это изначально начатый скам оказавшийся по случайности прибыльным сам по себе". Имхо - бтц-е еще мало набрал что бы скамиться.

Но вообще мы имели ввиду то, что сейчас по сути нет надежных способов (сорри за тафтологию) оценить надежность какого-то способа хранения ценностей. Ценности могут пропасть откуда угодно, сравнивая любые два инструмента хранения нельзя сказать какой из них надежнее.

Евген
На сайте с 28.02.2004
Offline
1051
#37
edogs:
Имхо - бтц-е еще мало набрал что бы скамиться.

да ну лол. там же оборотка под пол-миллиарда была. трудно сказать сколько было на счетах, но 50 млн например - это слишком мало? ахахаа.

да и не обязательно себе забрали, могли и просто хакнуть. в таком случае и пару мультов - приятно.

в любом случае ничем хорошим такая долгая лежка не обернется. чот слишком уже долго для обычного краша.

edogs:
Но вообще мы имели ввиду то, что сейчас по сути нет надежных способов (сорри за тафтологию) оценить надежность какого-то способа хранения ценностей. Ценности могут пропасть откуда угодно, сравнивая любые два инструмента хранения нельзя сказать какой из них надежнее.

ну почему же. понятно что дома надежнее чем в канаву кинуть. в сейфе надежнее, чем на подоконнике, а в банке надежнее чем в БТЦЕ.

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#38
Евген:
да ну лол. там же оборотка под пол-миллиарда была. трудно сказать сколько было на счетах, но 50 млн например - это слишком мало? ахахаа.

Оборотка ничто.

Если верить самому бтц-е из кэша гугла, то на счетах было 14млн баксов. Почти наверняка для бодрости завышали, этим вон даже серч не брезгует (в количестве сообщений:)).

А про "мало" - так речь о том, что биржа-то была почти без конкурентов и росла, на фига убегать с преферансного стола когда карта идет?

Евген:
да и не обязательно себе забрали, могли и просто хакнуть. в таком случае и пару мультов - приятно.
в любом случае ничем хорошим такая долгая лежка не обернется. чот слишком уже долго для обычного краша.

Смотря в чем причины, может и без последствий пройдет.

Евген:
ну почему же. понятно что дома надежнее чем в канаву кинуть. в сейфе надежнее, чем на подоконнике, а в банке надежнее чем в БТЦЕ.

Это только если брать один из критериев, наиболее очевидный. А вот если рассматривать в комплексе, то получится что вероятность очень ситуационная.

В канаве искать не будут, а у Вас дома будут - в случае целенаправленного грабежа дома рискованней чем в выбранной канаве.

В сейфе надежнее лишь теоретически, в случае пожара быстрее схватить с подоконника чем из сейфа.

За время существования бтц уже покрашилось несколько банков, да и как мы видим по этому топику - в банке даже видя деньги может быть ситуация "зуб неймет".

dag
На сайте с 10.02.2007
Offline
214
dag
#39
edogs:
Список шире чем мы привели там в посте (пройдите по ссылке с поста), но даже по этому списку "1182 Поручение клиента осуществить возврат в наличной форме ранее перечисленных денежных средств в течение короткого промежутка времени с момента их перечисления". Снятие наличных в короткий срок после их перечисления - аккурат этот пункт.

Нет. Но спорить спросони не буду (на часах 3 ночи), если не забуду - днем спрошу знакомого главбуха одного из банков, отпишу тут.

Но пока мое мнение - что возврат ранее перечисленных денежных средств, хоть в наличной форме, хоть в безналичной - это совсем другое.

Сам по себе список таких операций не является секретным, это вроде как вот это: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_175322/

dag
На сайте с 10.02.2007
Offline
214
dag
#40

Как и обещал, отписываюсь. 1182 это чистая обналичка. простым русским языком - когда одна фирма перечисляет второй безнал, та делает вид что это ошибка и возвращает наличку. К обсуждаемым тут ситуациям это не имеет никакого отношения.

---

Продолжаю полагать, что в принципе невозможно отличить перечисление денег "бабушке на новый холодильник" от "за настройку Яндикс Директ". Счета горепредпринимателей блокируются ПО СОВОКУПНОСТИ таких перечислений, вылеживать деньги на счете это только делать себе же хуже.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий