Не поздно ли сейчас начать с нуля?

Коллега, приветствую! Хочу поддержать вас и поделиться некоторыми своими соображениями.

Начну с того, что, судя по всему, мы с вами примерно одного "трудового периода", поэтому ваши чаяния в профессиональной и творческой самореализации я хорошо понимаю.

Сам более 10-ти лет трудился и продолжаю трудиться на ниве клиентоориентированного SEO и также как и вас в душе гложет необходимость продавать свой труд за з/п, и в очередной раз объяснять клиенту как работает SEO и как нужно правильно понимать происходящие внутри этой сферы процессы.

У меня был обширный опыт создания своих сайтов, доп. сеток с монетизацией как в ссылочных агрегаторах, так и в частном порядке + некоторые незначительные деньги на Adwords, но потом с введением АГС и переходом на более оплачиваемую работу это потеряло финансовый смысл.

Сейчас же меня больше привлекает не конкретная финансовая выгода из расчета трудочасов, а понимание сути и различных сторон бизнес процессов и созидать что-то творчески полезное - это с одной стороны, а с другой стороны, как правильно подмечают коллеги - это инвестиции в информационный капитал и желание иметь доход, не привязанный к месту расположения и работодателю.

Основное, что хочу отметить.

1) Занимаясь SEO обслуживанием клиентских сайтов, анализируя конкурентов и делая выводы из опыта сотрудничества с заказчиками SEO услуг я с полной уверенностью могу сказать, что SEO потенциал на клиентских сайтах в большинстве своем не реализуется.

По разным обстоятельственным и/или личным причинам SEO делается лишь частью и не всегда даже на половину. Очень часто ловил себя на мысли, что если бы клиент в полной мере понимал эффективность SEO работы, вкладывался в него и самое главное - постоянно поддерживал и развивал, то сайт крепко удерживал топы и обеспечивал стабильный клиентский поток. Потому как сейчас (и раньше, и в будущем) SEO воспринимается как набор технических действий, сопровождаемый набором ссылочной массы.

Как правило все SEO компании, да и большинство SEO исполнителей занимаются проектом тогда, когда клиент видит необходимость и четкую дистанцию для работы. Когда оговоренные показатели достигаются до уровня договОрных показателей, то исполнитель переключается на другие проекты ровно до тех пор, пока не появляются конкретные проблемы. Видя и понимая это, а также отмечая конкретные периоды, кто/что в каком объеме и в каких подробностях делал я всегда лелеял мысль - "эх, был бы мой бизнес, я бы сделал SEO как надо и не оставлял бы этот процесс на самотек".

Таким образом я считаю, что опытному SEO-шнику продвинуть свой проект даже в конкурентную тематику упорно и *******но делая то, что в большинстве случаев SEO контора для рядового клиента не делает - вполне возможно.

Следовательно, в этом есть не только практический смысл, но и конкретная перспектива.

2) То, что вы сформулировали как "не поздно ли" - я называю новой профессиональной ступенью и новым качественным уровнем с позиции личного развития. Ведь в действительности, я думаю, вопрос ставит не в узком смысле - стоит ли делать информационный проект и пытаться что-то заработать на партнерке, вопрос шире - стоит ли отталкиваться от годами набивших оскобину и тосколивое омерзение рабочих шагов в наработке SEO результатов для клиентского сайта и не направить ли хотя бы часть энергии (пока необходимость в заработке с клиентского SEO все же остается) на созидание что-то своего, что будет иметь свой собственный финансовый и волевой контроль?

Я полагаю, что это естественный профессиональный порог наткнувшись на который приходится самому отвечать на вопрос - есть ли силы, желание, время и воля вкладываться в то, что предполагает некоторую умозрительную полезность, но долгий и безденежный путь становления в котором придется проявить изрядное упорство.

3) Принцип естественного замещения работает всегда. Об этом в теме уже говорилось. Рунет наполнен брошенными или полузаброшенными проектами, которые при конкурентном упорстве готовы уступить свои позиции и свой трафик тем вебмастерам, которые продолжат работу вопреки и полезности ради. Главное, в чем я по жизни убедился, что любое конструктивное начинание и воля дают полезный результат. Сначала в виде опыта, потом в виде индивидуальных наработок.

C каждым поступательном шагом открывает новое понимание и новые полезные возможности в том как себя реализовать. Сейчас можно подумать, что я ухожу в вольное повествовательное теоретизирование, но по себе четко знаю, любое откровенное и душевное устремление с моей стороны давало результат. А по прошествии времени и конкретную полезность в виде знакомств/предложений/денег.

4) Я считаю, что перспективу проекта нужно оценивать не в конкретном приеме монетизации (ссылки/партнерки/платный доступ), а в оценке полезности тех действий, которые для какой-то определенной аудитории будут востребованны.

Т.е. в оценке целесообразности начинаний должны быть первичны не web технологии и тренды (тренды можно поймать, а технологии освоить), а понимание конечного продукта - что это, кем он будет востребован, в какой мере и на какому уровне. А уже знания и наработанные web технологии методики ориентирование на удовлетворение этих потребностей.

Грубо говоря - не с позиции - а не замутить ли какой-нибудь контентный проектик, собрать низкочастотку и капать в копилку с Директа, попутно продавая ссылки, а - что ты хочешь донести до людей, какая в этом есть потребность и в какой форме эту потребность ты будешь удовлетворять. Вот мне представляется именно так.

Сейчас шел по улице и один пожилой уличный музыкант пел - "главное ребята, сердцем не стареть, песню, что придумали - до конца допеть". Чего и вам желаю :)

Поздно - это когда крышку гроба земелькой присыпают, все остальное имеет смысл хотя бы для того, чтобы попробовать и разобраться в этом.

Изначально вопрос темы ставился Не поздно с нуля, в плане все ниши вычерпаны под ноль, и не поздно ль собирать остатки, или вдавливаться в занятую нишу. А рассуждения, что начинать жить никогда не поздно это и так понятно.

Ноль - это новорожденный ребенок, издающий свой первый звук, а у TC за плечами 10 лет плотной работы с клиентским SEO, в зависимости от исполнительского уровня - это уже неплохой приоритет.

Если оценивать нишу с позиции влиться в поток легких денег, то безусловно ниша уже освоена. Но главная ценность не рентабельность ниши, главная ниша - человеческий ресурс. Постараться и смочь лучше и больше других всегда имеет смысл.

Сейчас нужно ставить вопрос не какой сайт нужен для реализации себя, а какой бизнес нужен. Если планировать и развивать сайт, то мизерные шансы, что он вырастет в бизнес и в то, что кормит. Лет 10 назад да, так и было. Бомби сайты, развивай, они кормили и кормили не плохо. Сейчас вероятность этого как в рулетку крупно выиграть.

Поэтому, чтобы не зависеть от этой рулетки, нужно придумать себе бизнес на основе сайта, а когда идея сформируется, тогда и ответы на вопросы какой сайт под это нужен и не поздно ли начинать станут менее туманными. Без хорошей идеи и плана её реализации никак не обойтись. Миллионный информационный сайт про то, что и у всех, пусть хоть с мега копирайтом, не выстрелит. Вы должны четко понимать, что ваш бизнес (сайт) будет давать пользователям в условиях современных тенденций и представить немного как оно будет в будущем, учитывая скорость развития всего в Интернете, и почему они должны выбрать вас, а не конкурентов. А не просто выбрать тему по стоимости клика в Директе и с головой окунуться в написание контента 24 часа в сутки и надеяться, что терпение и труд всё перетрут.

Согласен. Сайт не должен быть самоцелью. Основа бизнеса - понимание потребности аудитории и ясное понимание как эту потребность удовлетворить.

Рассчитывать что некие пользователи будут кликать по неким объявлениям и с этого получать свою копейку, и сосредотачивать общую мысль как собрать больше людей из поиска и лучше расположить рекламные блоки - думаю да, такая рабочая идея уже избита и пережевана. Мыслить необходимо шире.

Каждый год я наблюдаю десятки новых сайтов в топе (про одно и тоже) и они получают неплохой трафик.

Все "выстреливает", если вкладывать хоть немного ума и души. Ну и денег естественно.

В коммерческой нише или информационники? И в ТОПе каких запросов вы наблюдаете сайты?

Еще вы пропустили важный момент. Мы ж не альтруисты, мы ж все или почти все делаем сайты, чтобы заработать. Новый сайт в ТОПе вовсе не означает, что он приносит прибыль. Если расходы больше доходов, то какая разница он в ТОПе или в Ж? Если сайт в минус или в 0 даже, это сайт в Ж значит. Даже если он в плюсе, но его окупаемость десятки лет, это тоже значит, что сайт в Ж. Да даже если окупаемость лет 5, это очень нестабильный прогноз, потому что кто его знает, что там будет рулить в инете через 5 лет, какие фильтры придумают ПС и будет ли все эти 5 лет сайт стабильно приносить прибыль.

ТС интересовался сайтосозданием для себя как бизнесом, как альтернативе работы на клиентов, которая его кормит, который будет приносить деньги. А не как попасть в ТОП новому сайту, это он за 10 лет работы на клиентов по идее знает.

В плюсе с сайтами могут быть те, кто закупает их большими пачками, при этом очень хорошо фильтруя их перед покупкой. И то у них только малая часть приносит хороший доход и держит на плаву их бизнес. Большая часть сайтов так и не оправдывают возложенных на них надежд при покупке. Но за счет большого оборота им попадаются золотые рыбки, которые окупают все остальные неудачи.

Периодически захожу посмотреть на свои бывшие сайты, которым было больше 10 лет, которые были СДЛ и которые продал, потому что доход с них упал и я не увидел смысла в титанических усилиях по выжиманию пары лишних копеек из них. Их переделывали обычно, естественно бомбят контент, но ни один так и не поднялся выше, чем был при продаже. На момент продажи фильтров на них не было.

Поэтому, если вы не крупный игрок на рынке, делать ставку на сайты как просто сайты - очень и очень высокий риск пролететь и все усилия спустить на ветер. Поэтому сайт должен подбираться под бизнес-идею. Это очень не просто тоже, но найдя её, потом сайт с высокой долей вероятности станет успешным. Лучше 7 раз отмерить и 1 раз отрезать. Сейчас это как никогда раньше актуально для сайтостроения в личных целях.

Nedo, я про информационники, т.к. ТС говорит про трафик/контент/партнерки... По сайтам - я не понимаю этого скептицизма. Достаточно зайти на телдери, чтобы увидеть реальную картину по доходам. Чтобы что-то получить (в инфотеме), нужен какой-то немалый ресурс - посещаемость, конкретная тема, соответствующая реклама. Кто способен этот ресурс выстроить, тот и будет что-то получать. А риски есть в любом начинании.

Все правильно. Хочется лишь добавить вот что. "Бизнес - это не сайты, а сайты - это не бизнес".

Поясню. Бизнес - это модель. А сайт - это инструмент. Он может быть объектом бизнеса, а может и не быть. Тут дело даже не в технической оснащенности, а в понимании процесса.

Короткий поверхностный экскурс в рабочие массовые SEO тренды последних 10 лет:

Сначала возникла рабочая модель - найти в библиотеке книжку с уникальным контентом, отсканить страницы, сляпать как бог на душу положит сайтик на wp/joomla/dle - кому что нравилось, - создать как можно больше страниц, подкормить ссылочным получить ТИЦ10 и заправить в сапу. Это была модель. Назывались ГС для сапы. Народ убедительно стал поднимать лавандос на этой теме.

Дальше, когда подобный подход начал умирать, cегошнички-манимэйкеры начали чесать репу, как же дальше заработать. Частично отказались от сапы, начали заказывать или томно вырисовывать дизайны, продумывать структуру с расчетом по НЧ трафик и стали выпускать причесанные и более менее приличные сайты маскированные под клиентские а-ля сайты фирмы и именовали их СДЛ. Понеслась статейная торговля (здравствуй Миралинкс), фырк в сторону сапы, более требовательные к себе сеошники стали мутить тематические портальчики с крупными семантическими ядрами и подтягивать заработки с контекста. Попутно зашевелились кусты инфо бизнесменов, которые начали прикармливать свои карманы обучением тем наработкам, почувствовав, что что-то внятное вырисовывается - привет Камчесу "с веером" (приятный парень надо сказать - доводилось общаться, но с течением времени нашлось и набралось за что его ученикам упрекнуть и с форума насколько мне помнится он ушел). Другие кусты шевелились теми, кто не хотел рисковать ресурсами, но затейливо освоил движки и начали на поток ляпать joomla-овские гибридные сборки из тематических порталов и интернет магазинов для монетизации в сапе. Старатели то так, то сяк пытались сколько-нибудь долго удержать их в сапе на продаже ссылок, но все равно месяцем раньше, месяцем позже этот сгенерированный хлам вылетал из индекса. Вот это были модели заработка. На сайтах или с помощью сайтов - это кому как нравится называть.

Пришел АГС и его последующая модификация. Стал волнами выкашивать всех кто так или иначе торговал ссылками. И тут пошли трения и долгие мучительные прения - "да вы что, наказывают не за ссылки, наказывают за качество (при этом жонглируя умозрительными критериями кто во что горазд), работайте над хостовыми характеристиками ля-ля, бла-бла-бла.."

Я к чему веду. В один из этих периодов 2012-2013 я тоже стал нести сокрушительные потери в сайтах. Сайты вылетали из индекса пачками и для предположительного восстановления требовалось снять все ссылки, вливать систематически еще контент и качать релевантность целевых страниц, чтобы поднять трафик. Тогда для меня это смысла не имело. Потому что по форме это были вполне симпатичные сайты, а по ментальному отношению к ним - рабочий ресурс в виде совокупности контента с поисковыми характеристиками: 100 страниц, пол года в онлайне, ссылочное до ТИЦ10-30 и все.. поехали откручивать ссылочные продажи. Поэтому когда оказалось, что для продолжения темы, нужно еще влить треть ресурса, чтобы оживить сайты вся это возня, которая сводилась к надеждам в успехе индексации и апе ТИЦ - обрыдло тупой гонкой за возможность заработать на разнице вложенного и полученного в результате индексации очередных порций безликого контента и ссылок.

Теперь совсем ближе к теме. Если раньше, вполне действенной гарантией было сесть и продумать структуру, развести грамотно посадочные страницы, раскидать семантику, добросовестно прописать тайтлы, теги, заголовки, тексты, проверить техническую составляющую, отсечь дубли и прочая SEO кухня, то да, после индексации спустя 1-2 (а то и раньше) НЧ вылетало в топы и по мере обрастания контентом посещаемость росла как на дрожжах.

Сеошники с надменной широтой кидали фразы - "ну уж с сотней страниц как минимум посещалка должна быть пол сотни уников, вы просто не умеете готовить контент!"

Сейчас, извините, хрена лысого, хоть тысячу страниц с вылизанными оптимизированными уникальными тайтлами и перелинковкой заправь.. по началу пару месяцев (при условии что все сделал правильно и нет накладок с индексацией) болтаться на задворках выдачи с казалось бы - очевидно лучшим уникальным и оптимизированным контентом, чем в топе.

Посмотрите ТОПы. Если еще лет 5 назад даже региональные топы НЧ запросами можно было оседлать в один заход (оптимизировал страницу, несколько ссылок для подкормки - вуаля), то сейчас все иначе. Во-первых, за последние 7 лет коммерсы лихо освоили интернет и хорошо написанный заголовок с удачно вписанными ключевыми за один "гоп" топа не даст.

Дальше. Тематические порталы лихо осваивали новую семантику создавая по статье на запрос/однородные группы запросов. Вот рекомендация для ТС (если он еще читает) - возьмите ядро по любой тематике, раскидайте по структуре и проверьте состав выдачи по НЧ запросам - там плотничком оптимизированные страницы. Если не все, то очень многое написано и переписано сотни раз.

Не в посещалку нужно упираться (т.е. не в цифры и сравнения - когда же можно будет поставить контекст и оценить сколько с нее капнет), а в аудиторию. В понимание, что за аудитория, что ей нужно и как удовлетворять ее спрос. Вот я считаю, что рабочий ракурс в понимании того, как удовлетворять потребности аудитории. Не, авось по низкочастотке толпа прибежит и из нее каждый 20-ый по рекламке ткнет, а глубокое, понимание того, что предоставить им чтобы

а) приходили

б) пользовались

в) возвращались

г) сохранять и преумножать потребительский спрос

Вот что на мой взгляд работает и будет работать...

Схема - давайте напишем много контента о чем-нибудь (или закажем), а потом добросовестно уверенно натруженной SEО рукой оптимизируем и будем поливать ссылочным - авось, что-нибудь и просеем через партнерки и контекст - не знаю.. на мой взгляд, как метод устарело.

Мы 4 года назад вошли в интернет бизнес по очень конкурентной казалось бы нище и стали лидерами.

5 месяцев назад запустил контентный проект - считаю, что он будет актуален и через 5 лет - большинство людей все также пользуются Яндексом и Гошей для поиска нужной информации. Попадают на сайты, которые можно и нужно монетизировать.

Лично написал одну статью по ВЧ запросу - быстро вошла в топ Гоши, очень этим удивлен. ☝

---------- Добавлено 06.11.2016 в 02:07 ----------

При этом - Яндекс покупает такие контентные проекты как Авто.ру и Кинопоиск.

То что вы говорите - имеет место быть, но нужно также иметь группы по всех соц сетях и получать трафик из них в том числе.